Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трофейный Т-34
Трофейный Т-34

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-12-2014 21:10:02)
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133

Загрузил foma
(26-02-2015 18:42:10)
Агитационный плакат
Агитационный плакат

Загрузил Нагинак
(07-04-2015 10:49:27)
Женщина и война
Женщина и война

Загрузил foma
(22-02-2016 06:31:51)


 Страниц (4): [1] 2 3 4 »   
> Человеко-торпеды Третьего рейха.
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 22:18
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59231
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Это оружие мало изученное и мало освещённое в СМИ. Что же это за зверь такой нам и предстоит разобраться. Было ли это эффективное оружие, которое просто не успели толком доработать или это были предсмертные судороги Третьего рейха. от которых уже ничего не зависело?
Человеко-торпеда представляла собой торпеду, которой управлял в движении человек.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Человеко-торпеды Третьего рейха.

Оружие Третьего Рейха, обогнавшее время
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 22:25
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59231
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Человеко-торпеда представляла собой двойную торпеду. Одна была транспортной, в которой сидел человек и управлял ходом атаки. Вторая была боевой. В момент подплытия к точке невозврата от цели "пилот" этой системы должен был отсоединиться от торпеды и успеть уйти в сторону. Боевая торпеда должна была самомтостельно двигаться в прежнем направлении.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Человеко-торпеды Третьего рейха. - 52.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 22:41
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Alexis не правильно поставлен акцент: человеко-торпеда это итальянское изобретение, причем конца ПМВ. Тогда же состоялась первая удачная атака - утоплен линкор в Адриатике.
Это всех впечатлило - многие страны стали думать в этом направлении (немцы не могли в силу Версальских ограничений). К началу ВМВ пальма первенства несомненно принадлежала Итальянцам. Немцы наооборот мало внимания уделяли подводной диверсионной войне. Только в связи с переломом в ходе бд на море не в пользу Германии, ухватились за очередную идею вундерваффе - человеко-торпеду, целиком переняв итальянские разработки ( правда взяли не опробованную схему: два седока на одной торпеде, а один пилот в двух торпедах ( несущей и боевой))
Англы тоже ухватились за итальянский опыт ( как только получили в руки итальянские трофеи), они использовали итальянскую классическую схему.
Японцы пошли своим путем (независимо от итальянцев)
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2013 — 22:48
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59231
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Аз Буков пишет:
Alexis не правильно поставлен акцент: человеко-торпеда это итальянское изобретение, причем конца ПМВ. Тогда же состоялась первая удачная атака - утоплен линкор в Адриатике.
Акцент поставлен как раз правильно. Тему создавал я и мне одному решать где расставлять в ней акценты. Меня здесь интересует именно производство и применение человеко-торпед немцами в годы ВОВ. Как раз история их разработки мне мене важна. Понятно, что мы здесь можем и этот вопрос рассмотреть, но он здесь мене важен. Я хочу сделать акцент именно на том, о чём говорил в первых сообщениях. Для этого и ветка создавалась.
(Добавление)
 Аз Буков пишет:
Это всех впечатлило - многие страны стали думать в этом направлении (немцы не могли в силу Версальских ограничений).
Не смотря на версальские ограничения, уже в 20-х годах немцы начинали разрабатывать идеи применения человеко-торпед.
(Добавление)
 Аз Буков пишет:
Только в связи с переломом в ходе бд на море не в пользу Германии, ухватились за очередную идею вундерваффе - человеко-торпеду, целиком переняв итальянские разработки ( правда взяли не опробованную схему: два седока на одной торпеде, а один пилот в двух торпедах ( несущей и боевой))
Могу добавить что сотрудничество немцев с итальянцами в области работы морских диверсантов началось ещё летом 1942 года, когда был сформирован немецко-итальянский спецотряд.
Первую же немецкую человеко-торпеду спроектировал Рихард Мор. Именно его торпеда и показана на картинке.
(Добавление)
 Аз Буков пишет:
Англы тоже ухватились за итальянский опыт ( как только получили в руки итальянские трофеи), они использовали итальянскую классическую схему.
Японцы пошли своим путем (независимо от итальянцев)
Спасибо за экскурс в историю, а теперь, если не возражаете, то давайте всё же вернёмся к производству в Германии человеко-торпед и их боевому применению. Ведь именно для этого тема и создавалась.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 01:00
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Alexis пишет:
Могу добавить что сотрудничество немцев с итальянцами в области работы морских диверсантов началось ещё летом 1942 года, когда был сформирован немецко-итальянский спецотряд.
Первую же немецкую человеко-торпеду спроектировал Рихард Мор. Именно его торпеда и показана на картинке.

Поздравляю с присвоением очередного звания: генерал-майор.
В конце 1943 г. командование Кригсмарин создало соединение "К" ( Kieinkampfverbande), в составе: группы легких водолазов, управляемых торпед, СМПЛ, катеров-брандеров. Сначала командовал вице-адмирал Вайхольд ( Weichhold ), потом вице-адмирал Генрих Хайе ( Heie). Главная школа соединения "К" разместили в г. Хайлигенгафен в Кильской бухте.
Первый набор составил 30 человек для группы водолазов. Большую помощь в подготовке оказали итальянцы из Десятой флотилии MAS. Весной 1944 первые бойцы соединения "К" были готовы к боевым действиям.
К этому времени сформировали три первых отряда водолазов ( МЕК):
60-й ( ст. лейтенант Принцхорн);
65-й ( ст. лейтенант Рихард);
71-й ( ст. лейтенант Вальтерс).
В составе каждого отряда было по 23 человек, отряды имели автотранспорт и необходимое снаряжение.
Торпедный комплекс "Негр" - на совещании командования ВМР "Север" 21.12.44. в Киле, инженер-конструктор Рихард Мор ( Mohr) выступил с предложением о создании человеко-торпеды. Основой для проекта Мора служила концепция итальянской "SLC" Maiale ( Свинья - прозвище за "свинское" поведение), но со значительными доработками. Основой являлась боевая торпеда G7e ( в верхней торпеде просто заменили отсек ВВ на кабину управления).
Проект был создан к 10.01.44, а к 10 марта опытный образец был готов к испытанию. Всего было выпущено 200 транспортных торпед комплекса "Негр" ( шуточная переделка фамилии изобретателя Мавр/Негр). Общий вес комплекса составлял около 3 т, мощность маршевого двигателя 12 л.с. На скорости 20 узлов запас хода был 2000 м. При эконом-ходе 3-4 узла - 11-12 часов ( т.е. около 30 миль).
Первая боевая атак "негров" была произведена 21 апреля ( день рождения фюрера) 1944 г. против судов и кораблей союзников в портах Анцио и Неттуно ( Италия). Результат: из 24 человеко-торпед потеряно 10 на задании, 14 взорвано на берегу - потоплено 2 сторожевых катера и каботажное судно ( основные цели накануне ушли за новым пополнением для десанта).
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 01:09
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59231
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 1овждб пишет:
Поздравляю с присвоением очередного звания: генерал-майор.
Спасибо, но радости в этом нет.
 1овждб пишет:
Проект был создан к 10.01.44, а к 10 марта опытный образец был готов к испытанию. Всего было выпущено 200 транспортных торпед комплекса "Негр" ( шуточная переделка фамилии изобретателя Мавр/Негр). Общий вес комплекса составлял около 3 т, мощность маршевого двигателя 12 л.с. На скорости 20 узлов запас хода был 2000 м. При эконом-ходе 3-4 узла - 11-12 часов ( т.е. около 30 миль).
Могу добавить что эта человеко-торпеда представляла собой две электрические торпеды, которые располагались одна над другой с зазором в 150 мм. В верхней (транспортной торпеде) была маленькая кабинка для "пилота", а нижняя несла боеголовку весом 500 кг. Водоизмещение достигало 2,8 тонны, длина 7,6 метра.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 01:36
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Alexis пишет:
нижняя несла боеголовку весом 500 кг.

Кажется 300 кг и не боеголовку ( не атомная, но все же), а ВВ ( морская смесь - примерно в 1,6 раза эффективней тротилла)
(Добавление)
 Alexis пишет:
Водоизмещение достигало 2,8 тонны, длина 7,6 метра.

Стандартным диаметром 533 мм.
(Добавление)
Alexis Присмотрелся к Вашей картинке повнимательнее - так это этикетка от набора для моделирования! На досуге клеите?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 01:42
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59231
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 1овждб пишет:
Кажется 300 кг
Всё же 500 кг. По крайней мере я другой не встречал.
 1овждб пишет:
и не боеголовку ( не атомная, но все же)
А с чего Вы взяли что слово боеголовка относится только к ядерным составляющим?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 01:48
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59231
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 1овждб пишет:
Alexis Присмотрелся к Вашей картинке повнимательнее - так это этикетка от набора для моделирования! На досуге клеите?
Именно так. Хотите живьём увидеть? Вот она в реальности:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Человеко-торпеды Третьего рейха. - 59.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 01:50
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59231
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




А вот ещё одна. Это всё та же немецкая управляемая торпеда "Негер", выброшенная на берег пляжа в Анцио.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Человеко-торпеды Третьего рейха. - 58.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 01:57
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59231
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 1овждб пишет:
На скорости 20 узлов запас хода был 2000 м. При эконом-ходе 3-4 узла - 11-12 часов ( т.е. около 30 миль).
Вы не ошиблись? Вообще то весь комплекс реально давал лишь 3,2 мили в час, т.е 3,2 узла. После отделения торпеды скорость увеличивалась до 4,2 мили в час.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Человеко-торпеды Третьего рейха. - 60.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2013 — 09:26
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Alexis пишет:
Вообще то весь комплекс реально давал лишь 3,2 мили в час, т.е 3,2 узла. После отделения торпеды скорость увеличивалась до 4,2 мили в час.
Стандартная торпеда G7e давала 30 узлов на дистанции 5000 м.
Питание электромотора обеспечивали АКБ напряжением 110 в ( пост. тока естественно).
Стандартная торпеда эконом-хода не имела, это уже при её переделке был вмонтирован в электрическую цепь потенциометр для регулировки скорости хода.
Не вижу противоречия: 2000 м Х 20 узл. = 40 000 м х узл. 35 миль ( 64820 м) Х 3,2 узл. = 207424 м х узл. 207 424 / 40 000 = 5 - нормальный коэф. эффективности расхода заряда АКБ ( при интенсивном расходе заряда продолжительность действия АКБ быстро сокращается).
Интересно, что "Негр" был как бы ныряющей ПЛ, в отличии от итальянской "Свинки" ( та могла погружаться до 30 м).
Водительская капсула "Негра" была водонепроницаемой, но водитель имел и индивидуальный дыхательный аппарат.


 
email

 Top

Страниц (4): [1] 2 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
петр 1 тиран или реформатор, исторические фильмы форум

> Создание ответа в тему "Человеко-торпеды Третьего рейха."
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история