Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Самое сильное оружие!
Самое сильное оружие!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(13-01-2015 18:49:48)

Комментарий: У германских танкистов, кажется, пилотки были? А ведра - это да, секр...
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:56:16)

Комментарий: Не дороги Франции! А скоро и Генерал-Мороз на подходе! )
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"

Загрузил egor
(01-03-2015 22:34:12)

Комментарий: Вообще-то это вид через перископический прибор. Вид из оптического прице...
С голым задом против Советов!
С голым задом против Советов!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(21-11-2015 14:57:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 »   
> Чего не сказали критики о кинофильме "Штрафбат" , анализ сверхзадачи фильма
Kourveen Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 13:03
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 egor пишет:
Что за фильм? Вы меня дюже заинтересовали.

Так я же чуть выше ссылку на него давал.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
> Похожие темы: Чего не сказали критики о кинофильме "Штрафбат"

28 героев-панфиловцев: новая версия.
Снимается ещё одно "геройское" кино

Аттила
"Великий полководец"

Иван Конев
"Великие полководцы"

Фидель Кастро
"Великие полководцы"

Джордж Вашингтон
"Великие полководцы"

Основные сражения СФВ 39-40 гг.
Анализ боевых эпизодов СФВ с " обоих сторон"
egor Администратор
Отправлено: 13 июля 2013 — 13:11
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2289
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 15




 Kourveen пишет:
Так я же чуть выше ссылку на него давал.


Ааааа... прощу пардону, не заметил.. Фильм оставил двоякое чувство, с одной стороны показаны обычные солдаты, которые честно сражаются с дезертирами, диверсантами и пр.. С другой стороны, неужели вы серьезно верите что за каждым подразделением бойцов сидят заградотрядовцы? Ну не серьезно это.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 14:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 egor пишет:
С другой стороны, неужели вы серьезно верите что за каждым подразделением бойцов сидят заградотряд овцы? Ну не серьезно это.

Само собою. Если просто исходить из текста приказа №227, то данное подразделение было неустойчивым, потому в тылу и был сформирован заградотряд из лучших и сознательных бойцов данного подразделения.
Просто вообще впервые в российском кинематографе заградотряд не изображён в виде кровожадных НКВДшников, а из своих бойцов, да ещё и сражающихся совместно, а не супротив своих.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 15:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Kourveen пишет:
данное подразделение было неустойчивым, потому в тылу и был сформирован заградотряд из лучших и сознательных бойцов данного подразделения.


Новое слово в военном искусстве. В первом ряду идут самые слабые духом, а чтобы не побежали, их поджидают в ТЫЛУ храбрецы. А в этом фильме не додумались, чтобы чтобы взвод в атаку поднимал и вёл не офицер, а какой-нибудь рядовой, получивший это "поручение" вместо взыскания.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 15:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Радист пишет:
Новое слово в военном искусстве. В первом ряду идут самые слабые духом, а чтобы не побежали, их поджидают в ТЫЛУ храбрецы.

Обычное слово. Если подразделение находится в обороне и проявило себя как неустойчивое, то в результате паники его бегство обратиться в гибель всего подразделения и соседей по флангам. А в тылу панику пресекают наиболее выдержанные бойцы и направляют бегунков на свои позиции.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 13 июля 2013 — 15:10
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2289
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 15




 Радист пишет:
чтобы чтобы взвод в атаку поднимал и вёл не офицер,

По новому уставу, принятому в середине войны, офицерам запрещено идти возглавлять атаку лично, кроме как в самых безвыходных положениях.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 15:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Kourveen пишет:
А в тылу панику пресекают наиболее выдержанные бойцы и направляют бегунков на свои позиции.


Так эти "выдержанные бойцы" как раз должный быть костяком в схватке. А то получается, что лучшие бойцы находятся вне боя, а выполняют роль расстрельной команды.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 15:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Радист пишет:
Так эти "выдержанные бойцы" как раз должный быть костяком в схватке. А то получается, что лучшие бойцы находятся вне боя, а выполняют роль расстрельной команды.

Если паника образуется, то её на месте схватки тяжко пресечь, тем более придётся догонять бегунков. А так их бойцы заградотряда (а не расстрельной команды), встретят, успокоят, направят обратно на позиции. Ну а если в заградотряд одних паникёров набрать, то какую панику они смогут пресечь? Вот и брали самых стойких бойцов. Вполне логично и прагматично.
Ещё учитываем тот факт, что в случае прорыва эти самые бойцы заграждали путь врагу в тылы, до того времени, пока прорыв не будет ликвидирован. Этакий стойкий резерв.

(Отредактировано автором: 13 июля 2013 — 15:27)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 15:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 egor пишет:
По новому уставу, принятому в середине войны, офицерам запрещено идти возглавлять атаку лично


Согласен, но всё равно поднимали в атаку они, а потом находились совсем рядом, т.к. иначе не могли бы руководить боем, т.к. их команды просто никто бы не слышал.
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Если паника образуется, то её на месте схватки тяжко пресечь, тем более придётся догонять бегунков.


А как ей не образоваться, когда нет тех, кто является настоящими бойцами?

 Kourveen пишет:
Ну а если в заградотряд одних паникёров набрать,


У Вас две крайности: или паникёр или храбрец.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 15:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Радист пишет:
А как ей не образоваться, когда нет тех, кто является настоящими бойцами?

Как нет, они тылы прикрывают.
 Радист пишет:
У Вас две крайности: или паникёр или храбрец.

Это у Вас такие крайности, если всех храбрецов в заградотряд отправить, то на передовой остануться одни паникёры. Брали из лучших, а не всех лучших.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 15:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Kourveen пишет:
они тылы прикрывают.


От кого?

 Kourveen пишет:
Брали из лучших, а не всех лучших.


А разве не НКВД этим занимался? Были, конечно, резервные роты, которые могли остановить бегущих, но так, чтобы постоянно держать самых боеспособных солдат в тылу в загранотряде - это странно.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 15:48
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Радист пишет:
От кого?

От прорыва, от диверсантов, от паники. Вот пример:
Да, были заградительные отряды. Но я не знаю, чтобы кто-нибудь из них стрелял по своим, по крайней мере на нашем участке фронта. Уже сейчас я запрашивал архивные документы на этот счёт, таких документов не нашлось. Заградотряды находились в удалении от передовой, прикрывали войска с тыла от диверсантов и вражеского десанта, задерживали дезертиров, которые, к сожалению, были; наводили порядок на переправах, направляли отбившихся от своих подразделений солдат на сборные пункты.
Скажу больше, фронт получал пополнение, естественно, необстрелянное, как говорится, пороху не нюхавшее, и заградительные отряды, состоявшие исключительно из солдат уже обстрелянных, наиболее стойких и мужественных, были как бы надёжным и сильным плечом старшего. Бывало нередко и так, что заградотряды оказывались с глазу на глаз с теми же немецкими танками, цепями немецких автоматчиков и в боях несли большие потери. Это факт неопровержимый.

 Радист пишет:
А разве не НКВД этим занимался? Были, конечно, резервные роты, которые могли остановить бегущих, но так, чтобы постоянно держать самых боеспособных солдат в тылу в загранотряде - это странно.

Были заградотряды НКВД, которые в дальних тылах ловили диверсантов, а были армейские заградотряды в тылах неустойчивых дивизий. После перелома в ходе войны, заградотряды стали уже и не нужны.

(Отредактировано автором: 13 июля 2013 — 15:48)
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)



 
email

 Top

Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Досталь, Степанов, Серебряков
« Фильмы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мемуары немецких солдат и офицеров, стихи о войне жди меня


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история