Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)
Операция "Дунай"
Операция "Дунай"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 18:21:10)
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)
ME 323 Gigant
ME 323 Gigant

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:40:37)


 Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »   
> Броненосцы в истории флота
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 22:05
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
А это, на тот период, еще бесполезнее и медлительней, чем гладкоствольные.
Зато точнее, с более тяжелыми снарядами и бОльшей дальностью стрельбы.
 Стас1973 пишет:
Продолжим, что 36 штук - и на фрегат-то не тянет.
В штуках- да, в огневой мощи- примерно равны. И уж помощнее Вирджинии.
 Стас1973 пишет:
Я помню, было не убедительно.
Т.е. Вы не верите в недостатки тогдашних башен, которые особо популярно расписаны на примере Бородинцев? Ну, тогда я не знаю...
 Стас1973 пишет:
Учитывая его вооружение и мореходность, максимум, защищенный железом корабль береговой обороны.
Броненосец- корабль, несущий броню. А где он будет этой броней защищаться- в океане или в реке, это другой вопрос. По отношению к тогдашним кораблям, исесна. Если на то пошло, то и Николай 1 с Гангутом не броненосцы, т.к. несмотря на броню, их основное назначение- не артиллерийский бой. И вообще, любой броненосец можно назвать не-броненосцем, т.к. у каждого свои особенности.
 
email

 Top
> Похожие темы: Броненосцы в истории флота

КТО ОПРАВДЫВАЕТ НАЦИЗМ?
ЛИБЕРАЛЬНЫЕ ТРАКТОВКИ ИСТОРИИ......

Герои ВМФ – авиакатастрофа 7 февраля 1981 года
Об авиакатастрофе 7 февраля 1981 года и погибших моряках Тихоокеанского флота.

Был ли в СССР Социализм?
Дискуссионный вопрос истории.

Паровые буксиры " Балтиец" и "Колпино"
попытка восстановления нашей технической истории

Создание КВ - своевременная необходимость или дорогостоящая ошибка?
КВ - "ошибка истории" или "прорыв в будущее"...

Античная кираса
Вопрос по истории доспеха
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 ноября 2013 — 22:17
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
Зато точнее, с более тяжелыми снарядами и бОльшей дальностью стрельбы.
Не точнее, поскольку принцип стрельбы остался прежним, равно как средства прицеливания.
Ограничения по углам заряжания и усложнение заряжания в целом вообще отбросило данный тип орудий на шаг назад по сравнению с дульнозарядными. БОльшая дальность нивелировалась никакой точностью.
 glavstakanovec пишет:
В штуках- да, в огневой мощи- примерно равны.
Сомневаюсь.
 glavstakanovec пишет:
Т.е. Вы не верите в недостатки тогдашних башен, которые особо популярно расписаны на примере Бородинцев?
Тогдашние, ровесники Глуару, даже близко не доходили до массогабаритных характеристик башен Бородино и аналогов. Нельзя экстраполировать.
 glavstakanovec пишет:
Броненосец- корабль, несущий броню.
Именно, броню, специальную броневую сталь, а не толстый лист железа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 22:22
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Стас1973 пишет:
Начнем с того, что дульнозарядных нарезных. А это, на тот период, еще бесполезнее и медлительней, чем гладкоствольные.
Верно. Первые казнозарядные нарезные пушки установили на броненосцах "Колосс" ("Колоссус") и "Эдинбург". Калибр этих пушек был 305 мм.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 22:52
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Не точнее, поскольку принцип стрельбы остался прежним, равно как средства прицеливания.
Это так, но снаряд меньше отклонялся от линии прицеливания.
 Стас1973 пишет:
Сомневаюсь.
Это примерно 30 ф. орудие, но с бОльшей массой снаряда.
 Стас1973 пишет:
Нельзя экстраполировать.
Я преуменьшаю проблемы. На Мониторе башню сначала разгоняли, потом не могли остановить. Приходилось переходить на ручное управление, что не добавляло восторга расчету. Все-таки техника того времени до нормальной работы башен еще не дошла. Плюс разность во взглядах на тактику боя. Отсюда и казематы, и ромбы, и тараны, и башни, и прочие чудеса.
 Стас1973 пишет:
а не толстый лист железа.
Тогда и Монитор- не броненосец. И вообще, броненосцы появились во второй половине 70х гг, когда применили стальную броню. Я уже не говорю про никелевую и гарвеевскую))). Если серьезно, то железная броня- тоже броня. Потом появились компаунд, стальная и т.д.
 Alexis пишет:
Первые казнозарядные нарезные пушки установили на броненосцах "Колосс" ("Колоссус"Подмигивание и "Эдинбург". Калибр этих пушек был 305 мм.
Раньше. Не считая единичных орудий 18в, первые казнозарядные орудия произведены в Англии еще в 1853г. и чуть позже приняты на вооружение. Это 7дм. пушки Армстронга, воевали уже в 186-каком-то году, когда англичане обстреливали Японию. Качество орудий, правда, дрянь, но тем не менее... Подробнее: http://tsushima.su/RU/libru/i/Pa...e_11/page_11_04/
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 22:57
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
Раньше. Не считая единичных орудий 18в, первые казнозарядные орудия произведены в Англии еще в 1853г. и чуть позже приняты на вооружение.
Вы меня не поняли. Я же написал что впервые на броненосцах!!! Речь не идёт о том где впервые вообще они появились.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Это 7дм. пушки Армстронга, воевали уже в 186-каком-то году, когда англичане обстреливали Японию. Качество орудий, правда, дрянь, но тем не менее... Подробнее: http://tsushima.su/RU/libru/i/Pa...e_11/page_11_04/
Вы предлагаете мне всё перечитывать? Может Вам проще привести цитату оттуда.
К стати, первые казнозарядные нарезные пушки установили на броненосцах "Колосс" ("Колоссус") и "Эдинбург" в 1886 году.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 23:12
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Вы меня не поняли.
Верно, извиняюсь.
 Alexis пишет:
Я же написал что впервые на броненосцах!!! Речь не идёт о том где впервые вообще они появились.
Неверно, извиняюсь))). Не знаю, на каком именно впервые, но то, что раньше- это точно. К примеру, на нашем Петре Великом уже в 1876г. стояли казнозарядные орудия ГК. Это на несколько лет раньше, чем Колоссус. Да и в Англии на Девастейшенах стояли подобные орудия. А вот кто первым их нес- не интересовался.
 Alexis пишет:
Вы предлагаете мне всё перечитывать? Может Вам проще привести цитату оттуда.
Там просто о развитии артиллерии на кораблях.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 23:13
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
А вот кто первым их нес- не интересовался.
А для данной ветки это и не важно.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Там просто о развитии артиллерии на кораблях.
Я понимаю. Просто предложил, коль Вы акцентируете на чём то внимание, то лучше давать короткую конкретную цитату и ссылку. Кому не хватит цитаты, тот пойдёт по ссылке.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 23:17
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
А для данной ветки это и не важно.
Нуу, коли речь зашла...
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 23:31
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
Нуу, коли речь зашла...
Я не умею расшифровывать многоточие!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 09:27
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Я не умею расшифровывать многоточие!!!
Если тема о первых казнозарядных нарезных орудиях зашла, то почему бы не поддержать, тем паче, что она к броненосцам относится наипрямейшим образом.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 13:19
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
Если тема о первых казнозарядных нарезных орудиях зашла, то почему бы не поддержать, тем паче, что она к броненосцам относится наипрямейшим образом.
На эту тему есть отдельная ветка. Хотя, можно и упомянуть, но как справочную информацию, а не как противоречие!!! А у нас как раз получилось противоречие.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 14:57
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
А у нас как раз получилось противоречие.
А как можно говорить о броненосце, не рассматривая его вооружение?


 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
игла, хронология войн россии

> Создание ответа в тему "Броненосцы в истории флота"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история