Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Дежавю или мираж?
Дежавю или мираж?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-12-2014 15:30:03)
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"

Загрузил egor
(01-03-2015 22:34:12)
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)
Ф-22 УСВ: Армия США
Ф-22 УСВ: Армия США

Загрузил Bob
(06-02-2017 17:51:45)


 Страниц (11): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> Броненосцы в истории флота
1овждб Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 09:02
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 glavstakanovec пишет:
Не поможет, это не парусник в 500т.

Знаете одно из правил "хорошей морской практики"? - Если могли что-то сделать, но не сделали? На суде, после аварии, капитану придется отвечать на этот вопрос.
Так что лучше сделать, спасение иногда приходит совершенно необьяснимыми путями.
 
email

 Top
> Похожие темы: Броненосцы в истории флота

о санкциях
об истории санкций

Катафрактарии
Обсуждение истории катафрактариев и их влияние на становление рыцарства.

Герои ВМФ – авиакатастрофа 7 февраля 1981 года
Об авиакатастрофе 7 февраля 1981 года и погибших моряках Тихоокеанского флота.

Татаро-монгольское иго - другой взгляд.
Изменение представления о истории средних веков.
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 10:01
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4110
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 1овждб пишет:
На суде, после аварии, капитану придется отвечать на этот вопрос.
Ему этот вопрос никто не задаст, т.к. поставить против волны заливаемый низкобортный корабль якорями невозможно.
 1овждб пишет:
Так что лучше сделать, спасение иногда приходит совершенно необьяснимыми путями.
Пример можно? Ту же Эстонию или Гангут якорями не спасали.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 18:45
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


glavstakanovec поставить против волны любой корабль или судно можно плавучим якорем. В те времена такие якоря сооружались из подручного материала: запасной рангоут, паруса, запасные небольшие якоря, пустые бочки ( в качестве поплавков).Сейчас таких аксесуаров на борту не найти, да и кораблики стали намного внушительней по размерам.
Завоз становых якорей тоже практиковался пока на борту кораблей ставили большие гребные баркасы ( до 22 весел). Как только эти баркасы перестали устанавливать на борту - завозить якорь стало нечем.
Каждое судно и корабль комплектуется якорями с цепью равной трем длинам судна, корабля. В соответствии с хорошей морской практикой надо вытравливать три глубины под килем - длину цепи.
Соответственно судно, корабль может гарантировано стоять на якорях на глубине примерно равной длине судна. А если якоря держат, то и нос будет ставиться против волны.
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 19:29
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4110
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Аз Буков пишет:
поставить против волны любой корабль или судно можно плавучим якорем.
 Аз Буков пишет:
кораблики стали намного внушительней по размерам
А я о чем?
 Аз Буков пишет:
А если якоря держат, то и нос будет ставиться против волны.
Не будет. Сорвет на фиг и все. Отрабатывали машинами, если двигатели не справлялись- прибегала северная собачка и радостно бегала по кораблю.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 ноября 2013 — 19:53
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11453
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
Отрабатывали машинами, если двигатели не справлялись
Как хорошо, что я это время не застал.
Есть три вещи, за которые нужно было дать Нобелевскую премию и еще добавить - лента-скотч, монтажная пена и успокоитель качки.
По поводу броненосцев, опять же.
Пока корабли не стали делать из металлонабора - к броненосцам их вряд ли можно относить. Просто деревянный корабль, обшитый железом. Просто блиндированный корабль.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 19:58
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4110
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
успокоитель качки
Которых на БР Гражданской войны не было. Равно, как и прочих признаков мореходного корабля.
 Стас1973 пишет:
к броненосцам их вряд ли можно относить
Вопрос терминологии. Броненосец - корабль второй половины XIX - начала XX века с мощным артиллерийским вооружением и сильной броневой защитой. http://www.onlinedics.ru/slovar/...bronenosets.html .А из чего сделан корпус- не суть, хоть из бумаги. Тот же линейный корабль мог быть и деревянным, и стальным, и линкором, и броненосцем, и крейсером- от этого название не меняется. Другое дело, когда броненосцы получили свой классический вид.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 20:09
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60113
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 glavstakanovec пишет:
Вопрос терминологии. Броненосец - корабль второй половины XIX - начала XX века с мощным артиллерийским вооружением и сильной броневой защитой. ... Другое дело, когда броненосцы получили свой классический вид.
Абсолютно верно. Просто не нужно путать первые броненосцы и броненосцы "классического вида". Понятно что броненосцы постоянно совершенствовались и оптимальный вариант уже появился позже. Но, тем не менее, первые броненосцы не перестают быть первыми, как бы это кому то не хотелось. Просто брониносцы второй половины XIX века отличались от броненосцев ХХ века вот и всё. Но те и другие были, есть и будут броненосцами. Переделать историю не в наших силах.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 ноября 2013 — 20:27
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11453
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
Броненосец - корабль второй половины XIX - начала XX века с мощным артиллерийским вооружением и сильной броневой защитой.
Давайте рассмотрим La Gloire. У него было
 glavstakanovec пишет:
мощным артиллерийским вооружением
?
Не было. Вполне стандартное, по тем меркам. У того же Монитора было мощнее и передовее ( Радость ). В последствии, французы смогли создать броненосцы, которые были самые-самые на определенный промежуток времени, и крейсеры смогли создать. Но La Gloire, обр. 1859 г., броненосец???
Корабль имеющий броневую защиту, согласен. Но тот же CSS Virginia - дал для развития броненосцев больше, чем La Gloire.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 20:43
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4110
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Вполне стандартное, по тем меркам.
По каким меркам? По меркам линкора, значит, мощное.
 Стас1973 пишет:
У того же Монитора было мощнее и передовее
Предовее- спорный момент, выше об этом писал. Мощнее- 2*279 против 6*229, 2*178, 2*160 у Вирджинии.
 Стас1973 пишет:
Но La Gloire, обр. 1859 г., броненосец???
 Стас1973 пишет:
Корабль имеющий броневую защиту, согласен.
Вот и ответили, ибо броне-носец, и не более))). Те же крейсера: и клиперы, и броненосные фрегаты 60х гг, несмотря на их различия остаются крейсерами.
 Стас1973 пишет:
Но тот же CSS Virginia - дал для развития броненосцев больше, чем La Gloire.
Само собой, ибо воевал. Если бы не бой Вирджинии с Монитором, а, к примеру, Глуара с Первенцем, то последние были бы более распиарены.

(Отредактировано автором: 25 ноября 2013 — 20:46)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 ноября 2013 — 21:19
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11453
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
По меркам линкора , значит, мощное.
До линкора и близко не дотягивал. Хороший фрегат по вооружению - согласен.
 glavstakanovec пишет:
Предовее- спорный момент, выше об этом писал. Мощнее- 2*279 против 6*229, 2*178, 2*160 у Вирджинии.
Передовее, это значит башня, орудия в ней, отсутствие надстроек, мачт и пр. лабуды. Прям Зумволт Радость
 glavstakanovec пишет:
Вот и ответили, ибо броне-носец, и не более))). Те же крейсера: и клиперы, и броненосные фрегаты 60х гг, несмотря на их различия остаются крейсерами.
А этот, что крейсировать не мог?
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 21:37
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4110
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
До линкора и близко не дотягивал.
36 нарезных пушек. Вполне нормально, хотя количественно и уступает.
 Стас1973 пишет:
Передовее, это значит башня, орудия в ней, отсутствие надстроек, мачт и пр. лабуды.
Это я понял, и ранее прокомментировал.
 Стас1973 пишет:
А этот, что крейсировать не мог?
Мог, но строили его не для этого. А фрегаты и клипера, деревянные и железные, несмотря на их разницу в конструкции объединяет назначение. Как и Глуара с Радецким.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 ноября 2013 — 21:42
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11453
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
36 нарезных пушек. Вполне нормально, хотя количественно и уступает.
Начнем с того, что дульнозарядных нарезных. А это, на тот период, еще бесполезнее и медлительней, чем гладкоствольные. Продолжим, что 36 штук - и на фрегат-то не тянет.
 glavstakanovec пишет:
Это я понял, и ранее прокомментировал.
Я помню, было не убедительно.
 glavstakanovec пишет:
Мог, но строили его не для этого.
Учитывая его вооружение и мореходность, максимум, защищенный железом корабль береговой обороны.


 
email

 Top

Страниц (11): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
игла, хронология войн россии

> Создание ответа в тему "Броненосцы в истории флота"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история