Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Так будет с любым агрессором!
Так будет с любым агрессором!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-02-2015 17:58:54)
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133
Итальянский средний бомбардировщик Капрони Ca.133

Загрузил foma
(26-02-2015 18:42:10)
Крейсер  Аврора в доке
Крейсер Аврора в доке

Загрузил egor
(27-02-2015 15:20:13)
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"
Т-90АМ / "модернизированный Т-90С"

Загрузил egor
(16-03-2017 14:56:44)


 Страниц (23): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Бой в Корейском проливе , или почему погиб "Рюрик"
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 22 января 2012 — 17:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




Да с Рюриком и так практически все ясно. Другое дело остальные вопросы по этому бою. К примеру- почему Камимура не стал догонять Россию и Громобоя, оставив на Рюрика собачек. Конечно, им бы пришлось дольше с ним повозиться, зато есть возможность потопить 2, а то и 3 русских корабля. Версия, что Камимура спешил закончить бой поскорее (звиняйте, не помню где о ней читал), т.к. не знал результатов боя 28 июля мне кажется маловероятной. У Камимуры было преимущество в скорости, а у русских вряд ли в силу их "побитости" возникло желание его гонять по окресностям.
 
email

 Top
> Похожие темы: Бой в Корейском проливе

Джордж Вашингтон
"Великие полководцы"

Иван Конев
"Великие полководцы"

Чингисхан
"Великие полководцы"

Варяг
Подвиг "Варяга".

Фидель Кастро
"Великие полководцы"

Жанна д'Арк
"Великие полководцы"
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 22 января 2012 — 19:40
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
К примеру- почему Камимура не стал догонять Россию и Громобоя, оставив на Рюрика собачек. Конечно, им бы пришлось дольше с ним повозиться, зато есть возможность потопить 2, а то и 3 русских корабля. Версия, что Камимура спешил закончить бой поскорее (звиняйте, не помню где о ней читал), т.к. не знал результатов боя 28 июля мне кажется маловероятной. У Камимуры было преимущество в скорости, а у русских вряд ли в силу их "побитости" возникло желание его гонять по окресностям.

1) Официально у японцев кончались снаряды, а по моим прикидка должен был кончаться и уголь.
2) О завершении боя 28 июля и его результатах он знал.
3) Преимущество в скорости над кем?
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 22 января 2012 — 19:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Peter Blad пишет:
1) Официально у японцев кончались снаряды, а по моим прикидка должен был кончаться и уголь.
Официально. Не думаю, что Камимура так быстро расстрелял снаряды. Бой шел около 6-ти, ЕМНИП, часов, т.е.поболе Цусимы той же. Целей меньше. Соответственно БК должен остаться.
 Peter Blad пишет:
2) О завершении боя 28 июля и его результатах он знал.
Именно. Возможен перехват Цесаревича, Аскольда,Новика и Дианы. Вряд ли он знал, что они во Владивосток уже не попадут.
 Peter Blad пишет:
3) Преимущество в скорости над кем?
См. выше. Кроме Новика, но опять же, Камимура вряд ли знал, что тот с трудом после боя 20 узлов давал.
 
email

 Top
Хомяк Алексей пишет: На форум дал ссылку друг. Интересна тема Великой Отечественной Войны.
Зарегистрироваться!
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 22 января 2012 — 19:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Официально. Не думаю, что Камимура так быстро расстрелял снаряды. Бой шел около 6-ти, ЕМНИП, часов, т.е.поболе Цусимы той же. Целей меньше. Соответственно БК должен остаться.

Доказательств обратного у меня нет. А так бой то шел! Т.е. 6 часов бесперебойной стрельбы! Так что по расчетам вполне.
 glavstakanovec пишет:
См. выше.

Из тех кораблей Ками быстрее только "Цесаревича", но увы ему его встретить!
(Добавление)
Порвал бы "Цесарь" их как тузик грелку. Не по зубам он им.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 22 января 2012 — 20:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




Ну не совсем беспрерывной. Примерно в час 30-40 выстрелов из 8дм орудий. Минус время, когда орудия молчат- пристрелка, маневр, задымленность и т.д. Остается еще снарядов 10 на ствол минимум. У 6дм поменьше, для добивания хватить может вполне. Т.е. при 2% попаданий снарядов 10-15 (с 4х крейсеров) цель достанут. А начет Цесаревича не совсем согласен. Если бы не бой с ВОКом-утопили бы. А так зачем бой принимать? Ушли бы, и все.

(Отредактировано автором: 22 января 2012 — 20:32)

 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 22 января 2012 — 21:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Если бы не бой с ВОКом-утопили бы. А так зачем бой принимать? Ушли бы, и все.

С пустыми погребами и бункерами??? Да и потопить его мудрено - полное бронирование по ВЛ. И нет волнения! А он вот всади 1 305 мм снаряд удачно и прощай, т.е. сайянара...
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 22 января 2012 — 21:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Peter Blad пишет:
С пустыми погребами и бункерами???
Вы не поняли. Если б не бой с ВОКом, то и погреба, и бункера были бы как раз полными. А насчет 305 мм... ЕМНИП Идзумо при Цусиме выдержал как раз такой снаряд, как минимум один, разорвался он удачно, и еще два 152 мм и ничего, живой. А насчет "удачности"- дык на войне, как на войне. В любом бою почти любой снаряд может на дно пустить. Хотя у 12дм шансов больше, не спорю. Но надо учесть, что после боя Цесаревич был сильно потрепан, и я думаю, Камимура рискнул бы вступить с ним в бой. 3 на 1, естесственно.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 22 января 2012 — 22:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Вы не поняли. Если б не бой с ВОКом, то и погреба, и бункера были бы как раз полными.

Тогда один снаряд в башню и копец. А потопить "Цесаревич" огнем 203 мм орудий не возможно.
 glavstakanovec пишет:
ЕМНИП Идзумо при Цусиме выдержал как раз такой снаряд, как минимум один, разорвался он удачно, и еще два 152 мм и ничего, живой.

1) Если бы снаряд с "Сисоя" рванул, то был бы мертвый.
2) Про какое поподание в "Идзумо" речь?
 glavstakanovec пишет:
любом бою почти любой снаряд может на дно пустить.

Нет.
 glavstakanovec пишет:
Но надо учесть, что после боя Цесаревич был сильно потрепан

Броне не пробита, артиллерия в полном порядке, только трубу разнесло, но от этого только расход угля больше стал и все.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 23 января 2012 — 08:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Peter Blad пишет:
А потопить "Цесаревич" огнем 203 мм орудий не возможно.
Уже побитый после боя 28 июля? Не факт. Не поврежденный-не спорю.
 Peter Blad пишет:
Про какое поподание в "Идзумо" речь?
Снаряд с Орла.
 Peter Blad пишет:
Броне не пробита, артиллерия в полном порядке, только трубу разнесло, но от этого только расход угля больше стал и все.
Броня-броней, но мог погибнуть из-за пожаров. Да и от сотрясений плиты сдвинуться могли. Попытаться можно было во всяком случае. Повторюсь- не факт, но попытка- не пытка.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 23 января 2012 — 14:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




По поводу попаданий в Идзумо, наспех, но дорвался-таки до тырнета))). По Костенко 2- 6дм, 1-12 дм (минимум, все, что начитал у него); tsushima.su/5 305-, 1 254-,3 152-мм,9-мелкокалиберные (маловероятно, конечно, что выдержал такое количество снарядов, но тем не менее самые часто встречаемые в инете цифры).Вот такие цифры.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 23 января 2012 — 19:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 glavstakanovec пишет:
Уже побитый после боя 28 июля? Не факт. Не поврежденный-не спорю.

Тогда что значит побитый? ГП не пробит, подводных пробоин критического характера нет, что тогда? Артиллерия цела.
 glavstakanovec пишет:
Снаряд с Орла.

??? Не помню, подробнее.
 glavstakanovec пишет:
Броня-броней, но мог погибнуть из-за пожаров.

Как?
 glavstakanovec пишет:
Да и от сотрясений плиты сдвинуться могли.

От 203 мм снаряда? Пример в студию)))
 glavstakanovec пишет:
По поводу попаданий в Идзумо, наспех, но дорвался-таки до тырнета))). По Костенко 2- 6дм, 1-12 дм (минимум, все, что начитал у него); tsushima.su/5 305-, 1 254-,3 152-мм,9-мелкокалиберные (маловероятно, конечно, что выдержал такое количество снарядов, но тем не менее самые часто встречаемые в инете цифры).Вот такие цифры.

Ссылка не работает.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 23 января 2012 — 20:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Peter Blad пишет:
Тогда что значит побитый?
Тяга из-за поврежденных труб упала, следовательно, меньше скорость, значит японцы навяжут условия боя. Были проблемы с гидроприводом рулевого управления. Выбит один дальномер (но это даеко не критично). В остальном- согласен.
 Peter Blad пишет:
??? Не помню, подробнее.
По Костенко. Снаряд разорвался под боевой рубкой. Процитировать, к сожалению не могу, книга и компьютер не под рукой, а с нетбуком общаюсь на Вы))).
 Peter Blad пишет:
Как?
Вспомним Бородино. На нем тоже пробития плит скорее всего не было, а перед опрокидыванием наблюдался выброс пламени из портов противоминной батареи.
 Peter Blad пишет:
От 203 мм снаряда? Пример в студию)))
Любой каприз за Ваши деньги))). Ослябя. Отряд того бил по Суворову, а отряд Камимуры- по Ослябе. Только 8 и 6дм орудия. С Орла наблюдали срывы броневых плит.
 Peter Blad пишет:
Ссылка не работает.
Попробуйте так http://tsushima.su/RU/shipsru/japonija/ships-japbronru/ships-japbronbrkr/brkr-izumo/

(Отредактировано автором: 23 января 2012 — 20:36)



 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый великий полководец, советские асы второй мировой


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история