Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
ТАВКР
ТАВКР "Адмирал Кузнецов"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:01:19)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкая мини-подлодка.
Немецкая мини-подлодка.

Загрузил foma
(08-07-2015 20:05:43)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английская САУ на базе танка "Черчилль"
Английская САУ на базе танка "Черчилль"

Загрузил foma
(18-07-2015 19:07:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
ME 323 Gigant
ME 323 Gigant

Загрузил mischuta69
(10-05-2016 16:40:37)

Комментарий: Эти неуклюжие тихоходы несли тяжелейшие потери при полётах в Африку - д...


 Страниц (23): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец    
> Бой в Корейском проливе , или почему погиб "Рюрик"
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 28 мая 2012 — 13:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4130
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Peter Blad пишет:
Японцам с начало сообщение о буйстве получить нужно.
Движение плотное. Первая же проскользнувшая джонка- и тайны больше нет.
 Peter Blad пишет:
Как и где они их перехватят?
Либо в районе крейсерства, либо у Владика накидают мин, либо будут дежуритьв проливах, либо все сразу.
 Peter Blad пишет:
Направят ловить у ВлВ?
Возможно. Смотря где их захватят.
 Peter Blad пишет:
Английские, а какие еще, итальянцы ставили английсике пушки.
Я думал, у итальянцев были свои пушки.
 Peter Blad пишет:
Макарова вскоер назначят.
Тогда вылазка обеспечена.
 Peter Blad пишет:
А вот крейсерское преимущество под ПА перейдет к нам, кто "Баяну" противостоять будет?
А в этом случае я и не спорю. Правда, у японцев 6 ЭБРов против 5ти наших, причем наши послабее. Но Макаров может рискнуть.
 Peter Blad пишет:
Это ночью произошло. Мы наверное о разном говорим.
Ну да, я как раз о ночном бое, в самой бухте который.
 
email

 Top
> Похожие темы: Бой в Корейском проливе

Тамерлан
"Великие полководцы"

Саддам Хусейн
Кто он - Саддам Хусейн - тиран,"кровавый палач" или защитник обездоленных и угнетённых?

Маршал Алленби
"Великие полководцы"

Александр Македонский
"Великие полководцы"

Основные сражения СФВ 39-40 гг.
Анализ боевых эпизодов СФВ с " обоих сторон"

Холодная война без Трумэна.
Гарри Трумэн погибает в 1943 году.
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 мая 2012 — 13:37
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 glavstakanovec пишет:
Кильватерная колонна- это и есть линия.

Вы прекрасно поняли о чём я говорю. Зачем все эти перестановки слов?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 28 мая 2012 — 13:38
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Пикуль пишет, что в одном из походов отрядом крейсеров был потоплен пароход с 18 крепостными орудиями, предназначенные для обстрела Порт-Артура.
Как знать, может благодаря потоплению этого судна, Порт-Артур продержался гораздо дольше. Если так, значит крейсера уже выполнили свою задачу.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
neon Пользователь
Отправлено: 28 мая 2012 — 13:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 glavstakanovec пишет:
Почему ошибочными? Проблема была в тех факторах, которые 28 июля не были присущи русской эскадре. Я говорю о перегрузе, отсутствии маневрирования и сплаванности и т.п

1) В бою 28 июля пожары на наших судах были весьма скромными, проблема, которая при Цусиме будет главнствующей вскрыта не была.
2) Из потери командования 28 июля будет сделан ЗПР довольно странный вывод: любой ценой следовать за впередиыдущим мателотом, командование переходит не к младшим флагманам, а к капитану первого корабля. К чему это привело мы знаем - не исключено, зная о потерях в офицерском составе, что в последние часы эскадру вели рулевые, при наличии 2 адмиралов. Маневрирование эскадры, как вы отмечали, было скорее инстинктивным чем осмысленным.
3) Менее очевидно, но тем не менее, в бою 28 июля эффективность японского огня была не велика, что дало ЗПР ложную надежду тупо полагаться на броню ведущих бронносцев.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 28 мая 2012 — 13:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4130
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Вы прекрасно поняли о чём я говорю. Зачем все эти перестановки слов?
Вы пишете, что бой велся не линией, а колонной. Но это одно и тоже в данном случае. Я же уточняю, что Нельсон и Ушаков не ставили все корабли в одну линию и вели бой на параллельном курсе с противником. Их тактика- дробление эскадры на отдельные отряды, действовавшие каждый в своем строю.
(Добавление)
 neon пишет:
В бою 28 июля пожары на наших судах были весьма скромными,
А вот этим вопросом я интересовался на ветке Цусимы.
 neon пишет:
любой ценой следовать за впередиыдущим мателотом, командование переходит не к младшим флагманам, а к капитану первого корабля.
Правильно. 1ТОЭ с двумя живыми младшими флагманами превратилась в толпу после гибели Витгефта. Но ЗПР еще и четко указал курс.
 neon пишет:
в бою 28 июля эффективность японского огня была не велика
Так и дистанция была поболее.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 мая 2012 — 13:45
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 glavstakanovec пишет:
Я же уточняю, что Нельсон и Ушаков не ставили все корабли в одну линию и вели бой на параллельном курсе с противником. Их тактика- дробление эскадры на отдельные отряды, действовавшие каждый в своем строю.

Да ничего подобного. Я же Вас просил почитать про трафальгарское сражение.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 28 мая 2012 — 13:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4130
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Я же Вас просил почитать про трафальгарское сражение.
А что именно Вас интересует? Нельсон вступил в бой двумя линиями, прорезая линию противника, Вильнев- изогнутой и растянутой одной.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 мая 2012 — 13:56
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61863
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Peter Blad пишет:
Alexis
Чесма классическое линейное сражение. Не чиатйте советских газет))) Проф. Преображенский.

Неужели???

"...Чесменский морской бой между русской и турецкими эскадрами произошел в бухте Чесма в Хиосском проливе Эгейского моря в ходе русско-турецкой войны 1768-1774 гг. После активного поиска противника русская эскадра под командованием генерал-аншефа А.Г.Орлова (9 линейных кораблей, 3 фрегата, 1 бомбардирский корабль, 17 вспомогательных судов и транспортов, всего 820 орудий) обнаружила турецкую эскадру под командованием капудан-паши Д. Хасан-бея (16 линейных кораблей, 6 фрегатов, до 50 малых судов, всего 1430 орудий).
Турецкие корабли, построенные в две боевые линии, стояли на якоре в Хиосском проливе в полумиле от берега. 24 июня на военном совете командиров кораблей был принят план атаки турецкого флота, предложенный адмиралом Г.А.Спиридовым (фактическим руководителем боевых действий русской эскадры). Вопреки существовавшим правилам линейной тактики было решено пойти в кильватерной колонне почти перпендикулярно боевой линии противника, атаковать под парусами с короткой дистанции (50-70 метров) его авангард и часть центра, нанести сосредоточенный удар несколькими кораблями по флагманскому кораблю турок "Реал-Мустафа" и нарушить управление эскадрой..."

Дальше самостоятельно читайте здесь:

http://www.pobeda.ru/content/view/6272
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 28 мая 2012 — 14:09
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 glavstakanovec пишет:
Правильно. 1ТОЭ с двумя живыми младшими флагманами превратилась в толпу после гибели Витгефта. Но ЗПР еще и четко указал курс.

Ну и что из этого вышло у ЗПР? Вы же сами подняли тему о раздельном маневрировании и самостоятельности младших флагманов, а сейчас утверждаете, что ЗПР дал исчерпывающие указания.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 28 мая 2012 — 14:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4130
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 neon пишет:
Ну и что из этого вышло у ЗПР?
А это уже не неверный анализ боя, а недочеты ЗПР, как командующего.
 neon пишет:
сейчас утверждаете, что ЗПР дал исчерпывающие указания
Не так. Я пишу, что указания верные, но не исчерпывающие, недостаточные, если хотите.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 28 мая 2012 — 14:11
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Egor пишет:
И была бы потоплена японцами в считанные часы..

Кем именно?
 Egor пишет:
Сколько времени тратили русские моряки на досмотр и потопление одного лишь парохода?

Если не тупить и втроем не стоять около одного, то да.
 Egor пишет:
смотрите мой пост выше. нереально потопить такое количество судов практически у самых баз Японии!

От чего?
 glavstakanovec пишет:
Движение плотное. Первая же проскользнувшая джонка- и тайны больше нет.

Джонка. В море? В 100 милях от берега в шторм... Что ей там делать?
 glavstakanovec пишет:
Либо в районе крейсерства, либо у Владика накидают мин, либо будут дежуритьв проливах, либо все сразу.

Удачи! Если случиться чудо и японцы слачайно обнаружат у ВлВ или еще где то русских, то их еще догнать нужно. КСтати именно в к. января - н. февраля Японское море совершенно непроходимо для японцев, читайте Егорьева.
 glavstakanovec пишет:
Ну да, я как раз о ночном бое, в самой бухте который.

В саму бухты наши не входили, только брандеры. Абордажа не было. И т.д.
Alexis
Еще раз не читайте советских газет. Нмкакого отхода от тактики не было. Русские корабли шли строго по диспозиции, занимали свои места и вели перестрелку с турками в линейном порядке.
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 28 мая 2012 — 14:12
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Alexis пишет:
Вопреки существовавшим правилам линейной тактики было решено пойти в кильватерной колонне почти перпендикулярно боевой линии противника, атаковать под парусами с короткой дистанции (50-70 метров) его авангард и часть центра, нанести сосредоточенный удар несколькими кораблями по флагманскому кораблю турок "Реал-Мустафа" и нарушить управление эскадрой..."

смелая и опасная инициатива, возможная только при преимуществе в скорости и слабой артиллерийском мастерстве противника. Подобный маневр при Цусиме был невыполним.


 
email

 Top

Страниц (23): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый великий полководец, советские асы второй мировой


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история