Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)
Израильский танк Меркава на боку (Южный Ливан)

Загрузил foma
(21-12-2014 18:59:56)
Французский танк B-1bis
Французский танк B-1bis

Загрузил foma
(24-01-2015 18:21:48)
Летчик бомбардировщика
Летчик бомбардировщика

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-02-2015 20:04:45)
Британский крейсерский танк Мк.1
Британский крейсерский танк Мк.1

Загрузил foma
(16-03-2015 18:16:45)


 Страниц (17): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Бой с мечом
Центурион Пользователь
Отправлено: 29 марта 2013 — 14:14
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




Еще вспомним как крестьяне во время бунтов лезвие косы разворачивали параллельно косовищу. Получалась эдакая нагината.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 29 марта 2013 — 14:38
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2939
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 hiursa пишет:
Колющее - пика. Копье это колющее и рубящее. Помните каким инструментом Георгий Змея нарезал как колбасу? Улыбка


Пика -- удлинённое узкоспециализированное копьё. Она является результатом своего направления в развитии изначального копья-рогатины, нагината/совня -- другое направление. Хотя можно сказать, что нагината -- дальнейшее развитие меча. Подмигивание
Возможности копья рубить определяются наконечником -- листовой это позволит, игольчатый бронебойный нет.
И кто сказал, что 3мея порезали копьём? То, что он на некоторых иконах "колбаской" лежит, не значит, что это произошло именно в ходе боя, а не после и было сделано копьем, а не тем же мечом.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 29 марта 2013 — 14:48
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 LVZh пишет:

И кто сказал, что 3мея порезали копьём? То, что он на некоторых иконах "колбаской" лежит, не значит, что это произошло именно в ходе боя, а не после и было сделано копьем, а не тем же мечом.

А зачем после боя Змея шинковать? На закусь?
Насчет классификации тут конечно черт сломит. Но как-то привычно что пика - колющее. Копье колющее и рубящее. И то и другое можно метнуть. Улыбка
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 марта 2013 — 15:16
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Святич пишет:
А до того и нагината и тати использовались не меньше чем катана.
Использовались, но сомневаюсь, что не меньше чем катана.
(Добавление)
 hiursa пишет:
А нагината разве не копье?
Если дословно, то нагината — японское холодное оружие с длинным древком и расходящимся к острию длинным лезвием, имеет рукоять длиной около 2 метров и лезвие около 30 см.
Такой себе тесак на двухметровой жерди.
(Добавление)
 hiursa пишет:
Гммм...А копье это не меч на палке?
Не совсем. Меч на палке - это как раз и будет нагината. Копьё - это колещее оружие, а меч - чаще рубящее, хотя уколоть им так же можно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 марта 2013 — 15:25
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
Алебарда, грубо говоря, т.е. ближе к топору, чем к копью.
Алебарда(франц. hallebarde), холодное оружие - длинное копье с насаженным боевым топором. Определяющее здесь копьё. Именно по-этому я и написал, что нагината ближе к алебарде, но понятно, что это не алебарда. Правда некая схожесть есть.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Бой с мечом - 29.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 29 марта 2013 — 15:47
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2939
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




Со́вня, совна, совь — древковое оружие с изогнутым однолезвийным наконечником, насаженным на длинное деревянное древко. В широком смысле слова совней называется любое оружие типа глефы с однолезвийным наконечником[1], подобное оружие использовалось многими народами и могло дополняться крюками или шипами. Применительно к русскому оружию данный термин впервые встречается у А. В. Висковатова, который рассматривает совню, как разновидность рогатины. Однако совня, ввиду формы наконечника, обладала не только колющими, но рубящими и режущими свойствами. К её конструктивным аналогам относятся западноевропейское оружие глефа, китайское гуань дао, японская нагината и сибирская пальма.

Вот виды русского древкового оружия (сулицы, рогатины, копья и совня):

Нажмите для увеличения

-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 29 марта 2013 — 15:52
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




Алебарда - некое универсальное оружие.
Удар - в осоновном колющий. Топор по сути представлял крюк, чтобы стаскивать с всадников с лошадей. Также алебарда использовалась как средство чтобы притянуть и удержать борт к борту атакуемое судно.

(Отредактировано автором: 29 марта 2013 — 15:53)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 марта 2013 — 22:56
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 LVZh пишет:
К её конструктивным аналогам относятся западноевропейское оружие глефа, китайское гуань дао, японская нагината и сибирская пальма.
Всё правильно. Спасибо за дополнительную информацию.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 30 марта 2013 — 05:38
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11388
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 hiursa пишет:
Колющее - пика. Копье это колющее и рубящее. Помните каким инструментом Георгий Змея нарезал как колбасу?
В принципе можно обсудить все разнообразие копий, в зависимости от длинны древка и типов наконечника, только от этого суть нагинаты, меч на палке, не изменится.
Кроме этого, надо помнить, что нагинатой, в отличие от копья, работают двумя руками и наличие щита не предусмотрено.
Ну и до кучи. Курс владения нагинатой был обязательным для студентов обоего пола Токийского университета, по крайней мере с 1937 г. (это из личных архивов). С 1943 г. владению нагинатой обучали чуть ли не всех поголовно гражданских, не годных к ВС, в том числе женщин и подростков.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 30 марта 2013 — 07:29
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Алебарда(франц. hallebarde), холодное оружие - длинное копье с насаженным боевым топором. Определяющее здесь копьё. Именно по-этому я и написал, что нагината ближе к алебарде, но понятно, что это не алебарда.
Тогда, как пример, глефа.
 Центурион пишет:
Топор по сути представлял крюк, чтобы стаскивать с всадников с лошадей.
Да ну?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 30 марта 2013 — 09:12
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21124
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Alexis пишет:
Если дословно, то нагината — японское холодное оружие с длинным древком и расходящимся к острию длинным лезвием, имеет рукоять длиной около 2 метров и лезвие около 30 см.
Такой себе тесак на двухметровой жерди.


Это по сути меч укрепленный на деревянной рукоятке.

 Центурион пишет:
Топор по сути представлял крюк, чтобы стаскивать с всадников с лошадей.


На классической алебарде крюк имел место быть отдельно. Топор это топор.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 30 марта 2013 — 17:24
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59141
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
Тогда, как пример, глефа.
Согласен. Вот прочитал: "алебарда дословно переводится как длинный меч, аналог глефы"
(Добавление)
 STiv пишет:
Это по сути меч укрепленный на деревянной рукоятке.
Да. только его длина не более 30 см.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: бой на мечах, бой двумя мечами, искусство боя на мечах
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные учебники, форум по истории

> Создание ответа в тему "Бой с мечом"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история