Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
M3 "Grant"
M3 "Grant"

Загрузил foma
(29-12-2014 18:19:16)
Английкий пехотный танк "Черчилль"
Английкий пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(03-03-2015 19:20:52)
Эффектный взлет вертолета Ка-29
Эффектный взлет вертолета Ка-29

Загрузил egor
(03-03-2015 20:49:59)
Немецкая САУ StuG III  в реке.
Немецкая САУ StuG III в реке.

Загрузил foma
(29-08-2015 19:16:06)


 Страниц (17): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец    
> Бой с мечом
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 15:42
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 STiv пишет:
Для танков там швах. упало качество брони, бардак с внесением изменений в конструкцию были истории когда в роте не было двух одинаковых танков ( к примеру запчасти с одной пантеры не подходили другой) ТТХ не соблюдались,
Не могу сказать ничего, повторюсь, о танках знаю только то, что это трактор с пушкой.
 STiv пишет:
вес превысил разумные размеры.
А что с весом? 50-70 тонн нормально и для современных танков.
 STiv пишет:
Я так поязлю, а конницей если что не возьмем руины?
Если на них никого нет. Думаю, что кавалерия, ведущая бой среди домов с пехотой- невеселое зрелище.
 STiv пишет:
речь идет о чисто технологическом вопросе
И я именно об этом. Мечи варваров, к примеру, превосходили римские по этим параметрам. Возможно, из-за отсутствия необходимости массового выпуска. По этому поводу есть итересная книженция. Истоки средневекового рыцарства. Автора не помню, итальянец вроде какой-то.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 16:17
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20506
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
А что с весом? 50-70 тонн нормально и для современных танков.


Это для современных. Радость А как вам перегревы и самовозгорания двигателя? От перегруза летевшая ходовая? Это все не то. Ну ладно мы с вами как то мечи и танки попутали.

 glavstakanovec пишет:
Если на них никого нет. Думаю, что кавалерия, ведущая бой среди домов с пехотой- невеселое зрелище.


И да и нет. С одной стороны конница на узких улицах это вам не то что надо, с другой стороны всядник может слезть с коня и стать пехотинцем. А после хорошей бомбардировки надо понимать, что останется от пехоты. Т.е. вопрос в том, что осталось от осажденных. Если пехота в целом выжила, то без атакующей пехоты город не взять. Если урон не восполним то это вопрос некоторого времени, а не вида войск.

 glavstakanovec пишет:
Мечи варваров, к примеру, превосходили римские по этим параметрам. Возможно, из-за отсутствия необходимости массового выпуска.


Допускаю, что массовое производство сводит качество на нет ( в тех условиях), но опятьже если у варваров оружия меньше и оно лучше и передается по наследству, т.е. происходит накопление оружия, тогда получается, что качество оружия само по себе не влияет на исход войны? Вы к этому меня ведете?

 glavstakanovec пишет:
По этому поводу есть итересная книженция.

Если есть в инете скинте ссылку. Честно был всегда уверен, что Римское оружие было приличного качества, хоть бы в силу технологической развитости РИМА, а вы по сути говорите о варварстве великого города. Улыбка
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 16:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 STiv пишет:
А как вам перегревы и самовозгорания двигателя? От перегруза летевшая ходовая?
От этого многие страдали, не только немцы. Да и вроде на соседних ветках пишут, что с большинством проблем немцы справились.
 STiv пишет:
всядник может слезть с коня и стать пехотинцем.
Именно.
 STiv пишет:
А после хорошей бомбардировки надо понимать, что останется от пехоты.
Да ничего особенного. Ни разу не всречал упоминаний о массовых потерях от "артогня" в древности.
 STiv пишет:
качество оружия само по себе не влияет на исход войны? Вы к этому меня ведете?
Нет, качество роль играет, и немалую. Но только в совокупности со многими другими факторами.
 STiv пишет:
Если есть в инете скинте ссылку.
Не искал, у меня в бумаге.
 STiv пишет:
а вы по сути говорите о варварстве великого города.
Не так. Просто Риму не было смысла выпускать в больших количествах качественные мечи для каждого легионера.
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 17:13
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20506
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
Да и вроде на соседних ветках пишут, что с большинством проблем немцы справились.


Нет.

 glavstakanovec пишет:
Нет, качество роль играет, и немалую. Но только в совокупности со многими другими факторами.


На дысь писал тоже самое .....т.е. как совокупность факторов.

 glavstakanovec пишет:
Не искал, у меня в бумаге.


название кинте поищу.

 glavstakanovec пишет:
Не так. Просто Риму не было смысла выпускать в больших количествах качественные мечи для каждого легионера.


Спорно однако. Рисковать жизнью и свободой города и граждан экономя на качестве мечей? Не знаю. Не уверен.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 18:52
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 STiv пишет:
На дысь писал тоже самое .....т.е. как совокупность факторов.
Но речь-то конкретно о мечах. Смысл рассматривать талант полководцев?
 STiv пишет:
название кинте поищу.
Я ж писал- Истоки средневекового рыцарства. Тут навскидку скачать можно: http://www.torrentino.com/torrents/184481
 STiv пишет:
Рисковать жизнью и свободой города и граждан экономя на качестве мечей? Не знаю. Не уверен.
Зачем качественный меч обычному бойцу? Главное, чтобы он не ломался и мог убить. Все.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 18:58
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20506
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
Но речь-то конкретно о мечах. Смысл рассматривать талант полководцев?
 glavstakanovec пишет:
Зачем качественный меч обычному бойцу? Главное, чтобы он не ломался и мог убить. Все.


Ну вот и критерии заданы. Меч не должен ломаться в бою. ОТЛИЧНО. Я с вами согласен на все 100%. Добавлю, должен служить долго. Тогда вопрос выделки и отделки не стоит. Главное, что служит долго.

И насчет таланта полководца. Оружие, боевой дух, командиры, полководец - залог победы. а то как. Улыбка
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
Я ж писал- Истоки средневекового рыцарства. Тут навскидку скачать можно: http://www.torrentino.com/torrents/184481


Спасибо.

(Отредактировано автором: 31 марта 2013 — 19:00)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 19:06
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 STiv пишет:
Главное, что служит долго.
Верно. И эту задачу можно решить двумя путями: качественная работа или простое наращивание металла, как в случае с Римом.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 19:18
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20506
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
Верно. И эту задачу можно решить двумя путями: качественная работа или простое наращивание металла, как в случае с Римом.


Вы имеете ввиду возимый запас?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 19:20
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 STiv пишет:
Вы имеете ввиду возимый запас?
Нет, как я ранее писал клинок делали помассивнее.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 19:31
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20506
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
Нет, как я ранее писал клинок делали помассивнее.


Тренировочный весил в 2 раза больше чем боевой, а боевой делали с запасом на износ? Вы это имеете ввиду?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 19:38
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 STiv пишет:
боевой делали с запасом на износ? Вы это имеете ввиду?
Да. Плюс запас против механических воздействий.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 20:54
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Почитал тут высказывания - давайте все же ближе к теме: Бой на мечах в Средние века.
Мне всё же так и не объяснили суть кольчужного доспеха при бое на мечах в эпоху раннего средневековья. Т.е., к примеру, в Древнем Риме знали только пластинчатый доспех, который прекрасно амортизирует удары бронзового короткого рубящего меча. Прошло совсем немного лет ( ну так 300 - 400) и от пластинчатого доспеха отказываются переходят на кольчугу, которая хороша только от уколов.
От рубящих ударов железным мечом кольчуга ничего не защищает - если меч не разрубал кольчугу, то ломал кости и всё равно выводил бойца из строя!
Научить каждого бойца в совершенстве владеть техникой парирования ударов мечом и щитом - задача сложная и длительная.


 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: бой на мечах, бой двумя мечами, искусство боя на мечах
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные учебники, форум по истории

> Создание ответа в тему "Бой с мечом"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история