Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танк Черчиль
Танк Черчиль

Загрузил foma
(22-02-2015 19:10:39)
Диван "Эксперт"
Диван "Эксперт"

Загрузил 1Bot
(07-04-2015 13:44:52)
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"
Немецкая тяжелая САУ "Фердинанд"

Загрузил foma
(01-06-2015 18:09:19)
Легенда об уланах
Легенда об уланах

Загрузил МАГАЗИНЕР
(26-11-2015 16:24:48)


 Страниц (17): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> Бой с мечом
STiv Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 11:16
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21206
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
Тоже не всегда. В Греции, к примеру, мечам особого внимания не уделяли, т.к. приоритетом было копье.


Гоплит ясно дело копейшик, но в ближнем бою без меча того...кирдык

 glavstakanovec пишет:
Опять же, смотря в какое время. Изначально для самурая основным оружие м был лук, а катана- дело десятое.


Ну вы прям во времена праотцов метнулись. Берите классическую эпоху войны 15-17 века. Пример разительной специализации как воина так и оружия, разделения оружия по качеству и т.д.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 31 марта 2013 — 11:16
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11404
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
Далеко не всегда. Примеры- Рим, Япония (хоть и не меч, но роль та же).
Всегда. В Риме мечи были большей частью медные, бронзовые, а если и железные, то материал - отстой. А Япония, как раз пример того, что меч - удел избранных.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 11:21
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21206
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Стас1973 пишет:
А Япония, как раз пример того, что меч - удел избранных.


Даже существовал запрет на ношение меча не самураем.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 11:23
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 STiv пишет:
Гоплит ясно дело копейшик, но в ближнем бою без меча того...кирдык
Верно, но бой на мечах для гоплита- крайность, до которой лучше не доходить.
 STiv пишет:
Ну вы прям во времена праотцов метнулись.
Так временные рамки не поставлены. Как и географические.
 Стас1973 пишет:
В Риме мечи были большей частью медные, бронзовые, а если и железные, то материал - отстой.
Как раз гладиусы чаще железные. Остальные- редкость.
 Стас1973 пишет:
А Япония, как раз пример того, что меч - удел избранных.
Опять же, смотря в какое время. До 9в мечи в Японии- ширпотреб, за редким исключением.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 11:31
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21206
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
Верно, но бой на мечах для гоплита- крайность, до которой лучше не доходить.


Да. Но все же это возможная последняя стадия. Причем не зависимо от победы или поражения.

 glavstakanovec пишет:
Так временные рамки не поставлены. Как и географические.


Это да. Но совсем к в эпоху камня и ранней бронзы падать не стоит.

 glavstakanovec пишет:
Как раз гладиусы чаще железные. Остальные- редкость.


Опять вопрос эпохи. Поздние все железные. Качество- качество железа той эпохи.
Ранние при легендарных царях медь и бронза..
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 31 марта 2013 — 11:34
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11404
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
Как раз гладиусы чаще железные.
Да и по фиг. Отстойное качество железа, только одно название. Их выдавало государство солдатам своей армии. Помимо них, кто еще владел хорошим мечом?
 glavstakanovec пишет:
Опять же, смотря в какое время. До 9в мечи в Японии- ширпотреб, за редким исключением.
Поголовно их никто не пользовал, только избранные.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 11:36
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 STiv пишет:
Да. Но все же это возможная последняя стадия. Причем не зависимо от победы или поражения
Верно, но все равно, зачем делать какую-то вундервафлю для рядового воина, задача которого- драться копьем, прикрывшись щитом? Это все равно, что оснащать летчика полной экипировкой пехотинца. А вдруг собьют?
 STiv пишет:
Но совсем к в эпоху камня и ранней бронзы падать не стоит.
Поэтому и пляшу от эпохи железа, т.е. начиная с эпохи античности в Европе.
 STiv пишет:
Опять вопрос эпохи. Поздние все железные. Качество- качество железа той эпохи.
Ранние при легендарных царях медь и бронза..
Речь о массовой римской армии, т.е. эпохе железа.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 31 марта 2013 — 11:37
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11404
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
Речь о массовой римской армии,
Которая, кстати, кольчуги не юзала.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 11:41
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Отстойное качество железа, только одно название. Их выдавало государство солдат ам своей армии. Помимо них, кто еще владел хорошим мечом?
А я о чем)))? Т.е. ширпотреб, уникальностью и не пахнет.
 Стас1973 пишет:
Поголовно их никто не пользовал, только избранные.
Ну, если только избранными считать всех воинов.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Которая, кстати, кольчуги не юзала.
Не понял, извиняюсь. А причем тут кольчуги?
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 11:45
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21206
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
Верно, но все равно, зачем делать какую-то вундервафлю для рядового воина, задача которого- драться копьем, прикрывшись щитом?


Хе. Так копье оружие первого удара. Не смотря на свою дешевизну имеет один недостаток -ломается, много копий не возмешь...А меч....кусок железа на поясе....в каком то смысле универсальное оружие той эпохи.
Тут видимо вопрос вот в чем. В зависимости от степени технологического развития того или иного общества, тактики и стратегии.....мечь мог менять свои позиции от оружия массового оснащения до элитного и наоборот.

 glavstakanovec пишет:
Речь о массовой римской армии, т.е. эпохе железа.

Примитивный меч той эпохи в частях республиканской армии и имперских легионов думаю отличает качество ковки.

(Отредактировано автором: 31 марта 2013 — 11:51)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 11:48
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 STiv пишет:
Так копье оружие первого удара.
А большего от фаланги и не требуется.
 STiv пишет:
В зависимости от степени технологического развития того или иного общества, тактики и стратегии.....мечь мог менять свои позиции от оружия массового оснащения до элитного и наоборот.
О чем я и пишу. Меч в Др.Риме и в Средние вещи. Так же, как и у конкретного народа.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 марта 2013 — 11:54
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21206
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
А большего от фаланги и не требуется.


А ежели как и было в реале, легионеры прорвут строй фаланги и длинные копья станут обузой. И что делать? Тут вопрос даже не в победе...просто выжить надо.

 glavstakanovec пишет:
О чем я и пишу.


Да надо рамки задавать а то все и не прочто конкретно получается.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: бой на мечах, бой двумя мечами, искусство боя на мечах
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные учебники, форум по истории

> Создание ответа в тему "Бой с мечом"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история