Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Солдаты войск СС в окопе
Солдаты войск СС в окопе

Загрузил egor
(23-12-2014 21:25:25)
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"
Последняя инновация "УКРОБОРОНПРОМ"

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-04-2015 16:02:28)
Советские военнопленные. Зимняя война.
Советские военнопленные. Зимняя война.

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:32:32)
Трассирующий снаряд
Трассирующий снаряд

Загрузил Bob
(12-07-2016 22:32:47)


 Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »   
> Бородинское сражение.
qEAA Пользователь
Отправлено: 20 марта 2011 — 14:59
Post Id


рядовой





Сообщений всего: -1
Дата рег-ции: 5.01.2014  
Репутация: 0




Наполеон, в бородинском сражении пожалел отправлять в бой свою гвардию, которая насчитывала 21тыс. опытных и закаленных в бою солдат... Есть мнение что это и было началом "конца" Наполеона...
Если бы ОН ввел их в бой то настал бы коренной перелом в сражении...
Кто как думает по этому поводу?
 
email

 Top
> Похожие темы: Бородинское сражение.

Сражение у Халхин-Гола

Мукденское сражение
Глупость, злой умысел, а может предательство?

Какое сражение на картине?
Цусима или нет?

Танковое сражение под Сенно
Продолжение

Бородино Кутузова - сражение для "галочки"?
Продолжение

сражение 1794 год
номера полков и количество убитых
1Bot Администратор
Отправлено: 20 марта 2011 — 15:05
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Победа в самом начале войны, без отступления Русской Армии вглубь, действительно могла привести к панике в правящих кругах и к подписанию договора о мире, но этого Наполеону не удалось. При Бородино разве что полный разгром и пленение большей части армии и комсостава могло привести к таким же результатам, они бы были своего рода "заложниками". Но к моменту когда встал вопрос о введении в дело гвардии не та была ситуация чтоб пустить в бой последний резерв. Ну допустим гвардия бы прорвала боевые порядки Русской Армии, стали б русские отступать, но резервов и сил для организации преследования у Наполеона уже не было, а без этого достигнуть действительно громкой победы невозможно. Так что моё мнение, координально повлиять на результаты сражения(как тактически так и стратегически) гвардия не могла.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 21 марта 2011 — 11:21
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 admin пишет:
Так что моё мнение, координально повлиять на результаты сражения(как тактически так и стратегически) гвардия не могла.
По гвардии согласен, другое дело Наполеон при Бородино, единственный раз в жизни применил "лобовую" стратегию, за что судя по всему и поплатился.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 21 марта 2011 — 13:32
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2996
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




В советских учебниках писали, что к Наполеону шли два корпуса, именно поэтому Кутузов не отважился на второй день сражения, т.к. у него такого подкрепления не планировалось. Но там же было написано, что заняв батарею Раевского и флеши Наполеон увидел готовую к продолжению сражения русскую армию, испугался и отошел на исходные позиции, мол в битве участвовала только первая линия русских войск, основные силы Кутузов в бой не пустил, приберег.
Что мне всегда было непонятно -- у французов перед битвой было преимущество в живой силе, у русских в артиллерии. Почему Кутузов позволил Наполеону концентрировать орудия на направлении главного удара, а сам этого не сделал?

P.S. Я лично думаю, что обе стороны освободили поле сражения, чтобы "не стоять ночью на костях".
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
evgen Пользователь
Отправлено: 22 марта 2011 — 07:26
Post Id


сержант





Сообщений всего: 68
Дата рег-ции: 8.03.2011  
Репутация: -1




Меня вот что всегда настораживало. Дореволюционные историки, напрмер Керсновский в своей "Истории Русской Армии" да и многие другие, говорили, что Кутузов НЕ ХОТЕЛ сражения вообще. Мол, только лишь подчиняясь приказу Александра, затеял этот бой. И, поскольку битва произошла, спокойно отвёл войска, как изначально и замышлял. Конечно, это может быть и способом запоздалого обьяснения - всё таки победы не случилось. Но Наполеон имел тогда ВПОЛНЕ ЗАСЛУЖЕННУЮ славу непобедимого в войне. Может и это сказалось. Аустерлиц то был совсем недавно.
Действия Наполеона тоже понятны. Враг не побежал, не был расстроен, разведка не гарантировала, что неподалёку нет ещё каких нибудь соединений противника (казачий рейд был вполне себе неприятным сюрпризом) и водить в бой гвардию - значит выложить всех козырей. Да и ничего серьёзно бы не поменялось. Все русские войска бы не побежали и не сдались (ИМХО), а гвардия бы понесла потери.
Вот как-то так.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 28 марта 2011 — 21:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5656
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 nik пишет:
Если бы ОН ввел их в бой то настал бы коренной перелом в сражении..

А Платов с казачками в это время порубил бы самого Наполеона в капусту.
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 28 марта 2011 — 23:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 GraetDane пишет:
другое дело Наполеон при Бородино, единственный раз в жизни применил "лобовую" стратегию, за что судя по всему и поплатился.

Что вы имеете ввиду, говоря о "лобой стратегии"?
 
email

 Top
Grey Пользователь
Отправлено: 10 апреля 2011 — 23:39
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 3.04.2011  
Репутация: 0




Я вообще не могу понять, почему до сих пор нашим детям в школах "пудрят мозги"
о какой-то мифической победе русского оружия под Бородино.
Если уж быть объективными, то у русской армии было преимущество в выборе позиции, на нашей стороне был перевес в артиллерии и живой силе (с учетом
ополченцев). А по канонам того времени, наступающая сторона должна иметь
3-х кратный перевес в живой силе! Да к тому-же, армия, оставившая в ходе сражения поле боя - считалась побежденной. Кутузов же, отступая, оставил в горящей Москве ок.20.000 раненных солдат своей армии! Из архивных данных и со
слов очевидцев, наполеоновские солдаты даже спасали наших из огня!
Большая ошибка Александра в том, что вместо старого маразматика Кутузова, надо
было пригласить на место командующего Суворова. Возможно, тогда и Москву бы не сдали!
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 11 апреля 2011 — 10:16
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2996
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 Grey пишет:
Большая ошибка Александра в том, что вместо старого маразматика Кутузова, надо
было пригласить на место командующего Суворова. Возможно, тогда и Москву бы не сдали!


А кто это мог быть в то время "Суворовым"? Батенька вы или шутите или немного время перепутали.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Grey Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2011 — 00:07
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 3.04.2011  
Репутация: 0




Пардон, неправильно выразился. Хотел сказать, что у Суворова уже был опыт, причем удачный, в стычках с французами. (Италийские и швейцарские походы).
Да, к тому времени он лежал в земле - матушке. (((
 
email

 Top
Peter Blad Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2011 — 10:06
Post Id


майор





Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011  
Репутация: 7




 Grey пишет:
Я вообще не могу понять, почему до сих пор нашим детям в школах "пудрят мозги" о какой-то мифической победе русского оружия под Бородино.

Стратегически это была победа, тактически ничья, престижно - поражение. Т.е. мы сорвали план Наполеона разгромить русскую армию, привязали его к Москве, смогли не допустить подписания мира. На самом поле не позволилди себя разбить, сохранили костяк армии и организованно отступили. Но вот проблему решить главную задачу: отстоять Москву не смогли.
 
email

 Top
КосяК Пользователь
Отправлено: 12 апреля 2011 — 18:57
Post Id


сержант





Сообщений всего: 51
Дата рег-ции: 11.12.2010  
Репутация: 2




Гость
Рады знакомству Подмигивание


 
email

 Top

Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: бородинское сражение, Бородино, Кутузов, Отечественная война,
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
немецкие захоронения, почему победили красные в гражданской войне


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история