Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B-1bis
Французский танк B-1bis

Загрузил foma
(24-01-2015 18:21:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)

Комментарий: И после этого, американцы возвели историю с Иводзимой в ранг национальн...
Поколения панцирной пехоты
Поколения панцирной пехоты

Загрузил egor
(23-02-2016 11:42:39)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Разведчики  ВДВ    в Дагестане. 1999 г
Разведчики ВДВ в Дагестане. 1999 г

Загрузил egor
(07-09-2016 00:13:13)

Комментарий: Дагестан, 1999 г, ребята собираются на задание, на гору "Ослинно...


 Страниц (3): « 1 [2] 3 »   
> Бомбардировщик Су-2
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2013 — 12:11
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 egor пишет:
Моторы от Су-2 пошли к Ил-2,


Весьма интересно,если учесть,что только 58 серийных Су-2 имели моторы М-82.Остальные имели моторы М-88 и М-88Б.В т.ч.и 30 предвоенных образцов первоначально получивших движки М-87 и М-87Б.
 
email

 Top
> Похожие темы: Бомбардировщик Су-2

Парит наш орел...
Истребители, бомбардировщики, байки, стерхи, батискафы, комбайны... Сколько можно?

Schräge Musik ("Неправильная музыка")
Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.

Батарея ППШ или 88 автоматов в на бомбардировщике!

Советский сверхзвуковой стратегический бомбардировщик М-50

Лучший бомбардировщик Великой Отечественной войны
Alexis Пользователь
Отправлено: 16 февраля 2013 — 20:35
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61862
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Владислав Яжиков пишет:
 egor пишет:
Моторы от Су-2 пошли к Ил-2,


Весьма интересно,если учесть,что только 58 серийных Су-2 имели моторы М-82.Остальные имели моторы М-88 и М-88Б.В т.ч.и 30 предвоенных образцов первоначально получивших движки М-87 и М-87Б.
Действительно весьма интересно.
Владислав Яжиков, Вы несколько увлеклись цифрами и эти цифры сбили Вас с толку. Вы решили что раз порядковый номер ниже, то это и более ранний мотор и он слабее. Но это не так. М-82 на много перспективнее и надёжнее М-88Б. Именно на замену М-88Б и шли новенькие М-82. Так что egor всё верно написал. Материалов на эту тему валом, только их нужно читать не торопясь.
Вот хотя бы здесь можете почитать:
http://www.airwar.ru/enc/bww2/su2.html
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 10 марта 2013 — 06:30
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5692
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 1овждб пишет:
А попыток сделать из него "пикеровщика" не наблюдалось?
Очень кстати был-бы, даже не смотря на его остальные средненькие показатели.


1. В СССР наклепали порядка 11 тыс. пикирующих бомбардировщиков Пе-2.
При этом:
Также надо упомянуть, что Пе-2 редко применялся как собственно пикирующий бомбардировщик, для атаки точечных целей, — обычной практикой было групповое неприцельное бомбометание с горизонтального полёта, «по ведущему», то есть по команде с ведущего самолёта, или с пологого пикирования. Периодически по ВВС выходили приказы, запрещающие использование атаки с пикирования[3]. Это связано с острой нехваткой опытных экипажей, в первую очередь лётчиков, сложностью самолёта в пилотировании и желанием командования хоть как-то уменьшить потери.

Лишь начиная с 1943 года Пе-2 стал опытными экипажами использоваться «по профилю», как пикирующий бомбардировщик.

Практически, применение Пе-2 всю войну сводилось к площадным ударам с горизонтального полёта или с пологого пикирования. Только после окончания Второй мировой войны на Пе-2 стали проводиться полномаштабные исследования по бомбометанию с глубокого пикирования, при том, что самолёт не имел для этого никакого специального оборудования и большая часть парка машин уже была сильно изношена и имела ограничения по манёвренности.

Т.е. даже с имеющимся пикировщиком проблемы куда уж новый строить.


2. Хотя попытки модернизировать Су-2, как штурмовик не прекращались, наиболее переспективным считался самолет Су-6 с двиг. М-71Ф, Сухой за него даже госпремию получил в 43 г.,

Нажмите для увеличения

однако из-за того, что двигатель М-71 не смогли довести до серийного производства. Су-6 переделали под АМ-42, после чего:
В мае 1944 года успешно завершил госиспытания штурмовик Ил-10 с АМ-42, показавший высокие летные данные. Сравнение ЛТД варианта Су-6 АМ-42 с Ил-10 было не в пользу первого. Суховский штурмовик уступал ильюшинской машине по большинству определяющих характеристик. В итоге, был сделан вывод о нецелесообразности запуска Су-6 с АМ-42 в серийное производство.


Нажмите для увеличения

(Отредактировано автором: 10 марта 2013 — 06:48)

 
email

 Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Иммельман Пользователь
Отправлено: 10 марта 2013 — 08:58
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1136
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 22




foma
Огласите, плз, на что ссылаетесь. А то эта фраза
 foma пишет:
Только после окончания Второй мировой войны на Пе-2 стали проводиться полномаштабные исследования по бомбометанию с глубокого пикирования, при том, что самолёт не имел для этого никакого специального оборудования

Очень смахивает на "баян" или как минимум на "гиперболу", и сильно портит впечатление от источника, так что и остальные утверждения попадают под сомнение.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 10 марта 2013 — 11:10
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Су-2 пользовался как разведчик-корректировщик. В этом амплуа он превосходил Ил-2 обзором и удобством.
Очень подробно о Су-2:
http://www.airwar.ru/enc/bww2/su2.html

Нажмите для увеличения

Су-2 в варианте арткорректировщика.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 11 марта 2013 — 16:56
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5692
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Иммельман пишет:
Огласите, плз, на что ссылаетесь. А то эта фраза
с вики, статья про пе-2, конечно я понимаю источник не фонтан.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 марта 2013 — 17:00
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11551
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 foma пишет:
статья про пе-2, конечно я понимаю источник не фонтан.
Более чем, не фонтан.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 12 марта 2013 — 07:20
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5692
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Стас1973 пишет:
Более чем, не фонтан.
Я зашел просто выяснить цифру, сколько выпущено, но данные фразы совпадают с моим мнением, а также с прочитанным ранее в других статьях.
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 12 марта 2013 — 14:00
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1136
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 22




Ваши же цитаты
 foma пишет:
Пе-2 редко применялся как собственно пикирующий бомбардировщик
 foma пишет:
начиная с 1943 года Пе-2 стал опытными экипажами использоваться «по профилю», как пикирующий бомбардировщик.

Полностью исключают
 foma пишет:
при том, что самолёт не имел для этого никакого специального оборудования


Кроме того:
Т.П.Пунев
 Цитата:
СБ забыли, только Пе-2! Я на этот Пе-2 чуть ли не молился. Это Самолет! Многие летчики его боялись, а я очень любил.

Я был шибко ретивый, поэтому переучивание заняло у меня немного, месяца четыре, а по полетному времени часов 40-50. В ЗАПе отрабатывали много упражнений, полный курс боевого применения: бомбардировку с пикирования, это был основной вид бомбометания, горизонтальное бомбометание, но это меньше. Так же стреляли по наземным целям, по конусу стреляли, это курсовыми пулеметами. По конусу так же стреляли стрелки и штурмана. Слетанность звена отрабатывали. «Плотно» учились, не то, что в училище. Полигон с аэродромом совсем рядом был, буквально, только взлетел и бомби. Бомбили обычными бомбами, не учебными. Все полеты делались полным экипажем. Я до этих полетов жадный был, хотел на фронт быстрее попасть.

Это первая половина 1943.

А.П. Аносов
 Цитата:
А.А. На СБ – часов 15-ть, не больше. На Пе-2 - часов 135-140-к.

А.С. 140-к часов на «пешке» – это Вам здорово повезло. Скажем так, для училищ времен первой половины войны, такой большой налет курсантов, «несколько» нехарактерен. На «пешке», в основном, как бомбили с горизонтального полета или с пикирования?

А.А. 90 % полетов на бомбометание – с пикирования. Горизонтально почти не бомбили. Горизонтально бомбили с СБ, а на «пешке» - почти всегда с пикирования.
Выпустили нас только в мае 1943 года, в звании младший лейтенант..........Нас в училище заставляли летать строго по «Наставлению по производству полётов».


Обратите внимание - это в учебных частях и училище. То есть были и НПП и возможно КБП на этот тип.

Поэтому
 foma пишет:
Только после окончания Второй мировой войны на Пе-2 стали проводиться полномаштабные исследования по бомбометанию с глубокого пикирования, при том, что самолёт не имел для этого никакого специального оборудования
Вики - в помойку.

И тут Вы
 foma пишет:
данные фразы совпадают с моим мнением, а также с прочитанным ранее в других статьях.
зело погорячились.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 12 марта 2013 — 17:18
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 5692
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 14




 Иммельман пишет:
Вики - в помойку.

Не спорю бывают там проколы, но чаще всего (чтобы далеко не ходить) на неё и ссылаются.

Кроме того я же не говорю, что его совсем не применяли по назначению, но для того чтобы мне подтвердить или вам опровергнуть вышесказанное нужно провести более глубокое стат.исследование.

 Иммельман пишет:
зело погорячились.
Я привел эти цитаты не для того чтобы "унизить" Пе-2, а отвечая на вопрос 1овждб, зачем переделывать Су-2 в пикировщик если есть уже готовый.

 foma пишет:
при том, что самолёт не имел для этого никакого специального оборудования

Мне наверно нужно было пошире раскрыть свою мысль, которую я хотел выразить, здесь я имел ввиду прежде всего, что по сравнению с немцами наши самолеты располагали меньшими возможностями в системах управления, автоматизации и эргономики полетом.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 12 марта 2013 — 17:29
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 foma пишет:
по сравнению с немцами наши самолеты располагали меньшими возможностями в системах управления, автоматизации и эргономики полетом.

Бросьте "наговариваить" на немцев, всё что стояло дополнительно на "штуке" - автомат вывода из пике.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 12 марта 2013 — 18:04
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11551
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 1овждб пишет:
Бросьте "наговариваить" на немцев, всё что стояло дополнительно на "штуке" - автомат вывода из пике.
А автомат управления винтомоторной группой?


 
email

 Top

Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
глеб щербатов, стихи на историческую тему

> Создание ответа в тему "Бомбардировщик Су-2"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история