Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий ягдпанцер на позиции
Немецкий ягдпанцер на позиции

Загрузил egor
(27-02-2015 13:53:19)

Комментарий: что что, а в красоте немецким танкостроителям не откажешь
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".

Загрузил foma
(08-07-2015 20:02:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Бронепоезд краcных с русским экипажем  в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)
Бронепоезд краcных с русским экипажем в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:36:30)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Танки в Корее
Танки в Корее

Загрузил Bob
(12-07-2016 22:14:26)

Комментарий: Северокорейской армии использовали различные виды оружия, даже старые та...


 Страниц (46): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Большевики , Продолжение
Опер Пользователь
Отправлено: 10 января 2014 — 15:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11463
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Земляк пишет:
Можно уточнить, но как помниться на 10 съезде партии, в марте 21-го, Ленин настоял на принятии резолюции " О единстве в партии". По сути любая фракционность запрещалась. Вот этим и воспользовался Сталин , когда любой, кто ему не подходил, объявлялся оппозиционером и тем самым угрожал единству партии. А это уже серьезное преступление в его времена.
Резолюция такая была. Вот только личная приязнь или неприязнь Сталина тут абсолютно не причем. Да и решения по высшему составу ВКП(б) принималось не лично им а коллегиально, членами ПБ.

Причем, известны случаи когда его предложения по применению к провинившимся относительно мягких мер воздействия прямо торпедировались членами ПБ проталкивающим гораздо более тяжкие наказания. Как к примеру санкции в отношении Пятакова и Каменева: Сталин предлагал просто исключить их из партии, а Бухарин и его сторонники продавили решение о предании их суду.
 
email

 Top
> Похожие темы: Большевики

О помощи американского империализма для СССР.
Продолжение

Интересные факты Второй Мировой войны
Продолжение

Книга, посвященная Корпусу Генштаба РККА 1918-1920 гг.
Кто действительно создал РККА в 1918-1919 гг.? И кому большевики должны были быть обязаны победой в ГВ?

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Великие морские сражения
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение
Земляк Пользователь
Отправлено: 10 января 2014 — 15:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8604
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 33




 Опер пишет:
 Земляк пишет:
Можно уточнить, но как помниться на 10 съезде партии, в марте 21-го, Ленин настоял на принятии резолюции " О единстве в партии". По сути любая фракционность запрещалась. Вот этим и воспользовался Сталин , когда любой, кто ему не подходил, объявлялся оппозиционером и тем самым угрожал единству партии. А это уже серьезное преступление в его времена.
Резолюция такая была. Вот только личная приязнь или неприязнь Сталина тут абсолютно не причем. Да и решения по высшему составу ВКП(б) принималось не лично им а коллегиально, членами ПБ.

Причем, известны случаи когда его предложения по применению к провинившимся относительно мягких мер воздействия прямо торпедировались членами ПБ проталкивающим гораздо более тяжкие наказания. Как к примеру санкции в отношении Пятакова и Каменева: Сталин предлагал просто исключить их из партии, а Бухарин и его сторонники продавили решение о предании их суду.

Нет личной не приязни, не надо на меня вешать эту хрень
Дело в том, Опер, что я как бы не плохо знаю историю партийного строительства как во время Ленина, так и после него.
Что касается дел против Пятакова и ему подобных... ну да ладно, отдельная тема, отдельной ветки. Считаете Иосифа Виссарионыча белым и пушистым, да ради бога. Кстати, просто логично подумайте, если Пятакова подвел под суд Бухарин, то кто подвел под суд самого Бухарина.
Но тем не менее не хоцца продолжать эту тему, а просто ограничится тем, что и фракционность и оппозиция в партии после 21 года была под запретом.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 10 января 2014 — 16:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11463
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Земляк пишет:
Нет личной не приязни, не надо на меня вешать эту хрень
Я не совсем понял что Вы этим хотели сказать.

 Земляк пишет:
Дело в том, Опер, что я как бы не плохо знаю историю партийного строительства как во время Ленина, так и после него.
Допускаю что основные события знаете. Только интерпретируете их исключительно в духе антисталинской пропаганды конца 80-х, когда вероятнее всего и познакомились с ними.

 Земляк пишет:
Кстати, просто логично подумайте, если Пятакова подвел под суд Бухарин, то кто подвел под суд самого Бухарина.
Его собственные подельники, давшие показания на следствии.

 Земляк пишет:
Но тем не менее не хоцца продолжать эту тему, а просто ограничится тем, что и фракционность и оппозиция в партии после 21 года была под запретом.
И тем не менее не смотря на запрет цвела пышным цветом. Но Вы правы, давайте не будем продолжать, если не хотите.
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 11 января 2014 — 02:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8604
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 33




 Опер пишет:
 Земляк пишет:
Нет личной не приязни, не надо на меня вешать эту хрень
Я не совсем понял что Вы этим хотели сказать.

Прошу прощения.
 Опер пишет:

 Земляк пишет:
Дело в том, Опер, что я как бы не плохо знаю историю партийного строительства как во время Ленина, так и после него.
Допускаю что основные события знаете. Только интерпретируете их исключительно в духе антисталинской пропаганды конца 80-х, когда вероятнее всего и познакомились с ними.

Дело в том, что мне вообще начихать на какой-то там дух. Качаются материалы съездов, пленумов в хронологическом порядке, и читаются. Если же Вы расскажете мне про партийное строительство, я буду просто польщен. Расскажите в любой интерпретации

 Опер пишет:

 Земляк пишет:
Кстати, просто логично подумайте, если Пятакова подвел под суд Бухарин, то кто подвел под суд самого Бухарина.
Его собственные подельники, давшие показания на следствии.

Еще раз, обратите внимание

""""Причем, известны случаи когда его предложения по применению к провинившимся относительно мягких мер воздействия прямо торпедировались членами ПБ проталкивающим гораздо более тяжкие наказания. Как к примеру санкции в отношении Пятакова и Каменева: Сталин предлагал просто исключить их из партии, а Бухарин и его сторонники продавили решение о предании их суду."""""

Это пишите Вы. Я даже не пытаюсь просить вас о документах, мне интересна логика Вот смотрите. Санкции против Пятакова продавили члены политбюро. Бухарин и его сторонники. Что сразу бросается в глаза.. Бухарин член политбюро.. до 1929 года. А Пятаков арестован в 1936..
Теперь дальше, не трудно понять, что члены политбюро, с Ваших слов, решали, судить или не судить. Если так, то и судьбу самого Бухарина, уже давно не члена политбюро, но все же человека в партии видного, должны по идее решать там же, в политбюро, но Вы ссылаетесь уже на показания.... давайте уж будем последовательны. И ответим на вопрос, кто отдал Бухарина под суд.
.[/quote]
(Добавление)
Мне тут попалось одно любопытное письмо, которое очень хорошо характеризует Иосифа Виссарионыча на его посту

"""""Сталин — Кагановичу, Молотову
6 сентября 1936 г.
Кагановичу. Молотову.
«Правда» в своих статьях о процессе зиновьевцев и троцкистов
провалилась с треском. Ни одной статьи, марксистски объясняющей процесс
падения этих мерзавцев, их социально-политическое лицо, их подлинную
платформу — не дала «Правда». Она все свела к личному моменту, к тому, что
есть люди злые, желающие захватить власть, и люди добрые, стоящие у
власти, и этой мелкотравчатой мешаниной кормила публику.
Надо было сказать в статьях, что борьба против Сталина, Ворошилова,
Молотова, Жданова, Косиора и других есть борьба против Советов, борьба
против коллективизации, против индустриализации, борьба, стало быть, за
восстановление капитализма в городах и деревнях СССР. Ибо Сталин и
другие руководители не есть изолированные лица, — а олицетворение всех
664
побед социализма в СССР, олицетворение коллективизации,
индустриализации, подъема культуры в СССР, стало быть, олицетворение усилий рабочих,
крестьян и трудовой интеллигенции за разгром капитализма и торжество
социализма.
Надо было сказать, что кто борется против руководителей партии и
правительства в СССР, тот стоит за разгром социализма и восстановление
капитализма.
Надо было сказать, что разговоры об отсутствии платформы у зиновьевцев
и троцкистов — есть обман со стороны этих мерзавцев и самообман наших
товарищей. Платформа была у этих мерзавцев. Суть их платформы —
разгром социализма в СССР и восстановление капитализма. Говорить этим
мерзавцам открыто о такой платформе было невыгодно. Отсюда их версия об
отсутствии платформы, принятая нашими головотяпами на веру.
Надо было, наконец, сказать, что падение этих мерзавцев до положения
белогвардейцев и фашистов логически вытекает из их грехопадения, как
оппозиционеров, в прошлом.
Ленин еще на X съезде партии говорил, что фракция или фракции, если
они в своей борьбе против партии будут настаивать на своих ошибках,
обязательно должны докатиться при советском строе до белогвардейщины, до
защиты капитализма, до борьбы против Советов, обязательно должны
слиться с врагами Советской власти. Это положение Ленина получило теперь
блестящее подтверждение. Но оно, к сожалению, не использовано «Правдой».
Вот в каком духе и в каком направлении надо было вести агитацию в
печати. Все это, к сожалению, упущено.
Сталин1.
№ 29 и 30
6.IX.36.
Ф. 558. On. 11. Д. 94. Л. 32—39. Автограф.
Ф. 82. On. 2. Д. 1421. Л. 287. Машинописная копия.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 января 2014 — 15:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21413
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Земляк пишет:
а олицетворение всех
664
побед социализма в СССР ,

тогда ещё видать не дотянули до 666 дел социализма,две победы были ещё впереди,а как только и их достигли, то тут же как по Апокалипсису всё и рухнуло. А?!
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 11 января 2014 — 15:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8604
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 33




 Волкон пишет:
 Земляк пишет:
а олицетворение всех
664
побед социализма в СССР ,

тогда ещё видать не дотянули до 666 дел социализма,две победы были ещё впереди,а как только и их достигли, то тут же как по Апокалипсису всё и рухнуло. А?!

Это страница сборника переписки Сталин- Каганович 1931-1936гг
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 января 2014 — 15:48
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21413
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Опер пишет:
"Кого считать настоящими большевиками, верными ленинцами?", - которая сейчас существует в исторической науке и обществе, в том числе и на страницах нашего форума.
Вы и есть единственный настоящий большевик-одиночка. И конечно же беспартийный ,видать, с прицелом на роль нового Ленина.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 января 2014 — 23:51
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61845
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Волкон пишет:
тогда ещё видать не дотянули до 666 дел социализма
А что такое эти "666 дел социализма". Не соизволите просветить? Уж шибко любопытно.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Большевики - 47.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 25 июня 2016 — 16:24
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21413
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


 Радист пишет:
Вы от Колонтай открещиваетесь
Большевичка на 100%.

А это из брошюры доктора Георгия Баткиса, директора Московского Института социальной гигиены, озаглавленная «Сексуальная революция в России» (1923 г.) отражающая официальную точку зрения большевиков по вопросу гомосексуализмав:
«Что касается гомосексуализма, содомии и различных других форм полового удовлетворения, считающихся по европейским законам нарушением общественной морали, то советское законодательство относится к ним точно также, как и к так называемым «естественным» сношениям. Все формы полового сношения являются частным делом».

Т.е. совдепия стала первой страной, где содомия перестала быть лаже морально порицаемой. Выше радужное знамя, товарищи большевики
Закон против этих товарищей был принят в СССР только в 1934 году.
 
email

 Top
Дормидонт Пользователь
Отправлено: 25 июня 2016 — 19:01
Post Id


майор





Сообщений всего: 1640
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: -25

[+]


Большевики, большевики - какие проблемы - первые фашики в мире, убийцы россиян ( и последние), все остальные фашики-коммуняки иханы жалкие ученички

"Нa Россию мне нaплевaть. Я большевик". Бухарин

"Чтобы выигрaть Грaждaнскую войну, мы огрaбили Россию",

- откровенно проговорился Троцкий.

Еще зимой и весной 1928 годa Стaлин говорил:

"Рaзговоры о том, что мы будто бы отменяем нэп, вводим продрaзверстку, и рaскулaчивaние и т.д., являются контрреволюционной болтовней, против которой необходимa решительнaя борьбa",

«Сущность итальянского фашизма- усовершенствованный вариант русской большевистской революции» Муссолини

PS

Происхождение последней фразы неясно, возможно эту фразу сочинили большевички. Потому что Муссолини очень обижался, что в Советии приписывают
невесть что.

(Отредактировано автором: 26 июня 2016 — 07:55)

 
email

 Top
Турист Пользователь
Отправлено: 27 июня 2016 — 10:03
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2097
Дата рег-ции: 30.04.2013  
Откуда: Новосибирская обл.
Репутация: 11




Большевики это российские наци. Не зря же кпСС, кп это маскировка.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 17 июля 2016 — 15:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21413
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+]


В конце же гражданской войны, как еЈ естественное последствие,
разразился небывалый голод в Поволжьи. Так как он не очень украшает венец
победителей в этой войне, то о нЈм и буркают у нас не более, как по две
строки. А голод этот был -- до людоедства, до поедания родителями
собственных детей -- такой голод, какого не знала Русь и в Смутное Время
(ибо тогда, как свидетельствуют историки, выстаивали по нескольку лет под
снегом и льдом неразделанные хлебные зароды). Один фильм об этом голоде
может быть переосветил бы всЈ, что мы видели и всЈ, что мы знаем о революции
и гражданской войне. Но нет ни фильмов, ни романов, ни статистических
исследований -- это стараются забыть, это не красит. К тому ж и
п р и ч и н у всякого голода мы привыкли сталкивать на кулаков, -- а среди
всеобщей смерти кто ж были кулаки? В. Г. Короленко в "Письмах к
Луначарскому"10 (вопреки обещанию последнего, никогда у нас не изданных)
объясняет нам повальное выголаживание и обнищание страны: это -- от падения
всякой производительности (трудовые руки заняты оружием) и от падения
крестьянского доверия и надежды хоть на малую долю урожая оставить себе. Да
когда-нибудь кто-нибудь подсчитает и те многомесячные многовагонные
продовольственные поставки по Брестскому миру -- из России, лишившейся языка
протеста, и даже из областей будущего голода -- в кайзеровскую Германию,
довоевывающую на Западе.
Прямая и короткая причинная цепочка: потому поволжане ели своих детей,
что невтерпеж нам было няньчиться с Учредительным Собранием.
Но гениальность политика в том, чтоб извлечь успех и из народной беды.
Это озарением приходит -- ведь три шара ложатся в лузы одним ударом: пусть
попы и накормят теперь Поволжье! ведь они -- христиане, они -- добренькие!
1) откажут -- и весь голод переложим на них, и церковь разгромим;
2) согласятся -- выметем храмы;
3) и во всех случаях пополним валютный запас.
Да вероятно догадка была навеяна действиями самой церкви. Как
показывает патриарх Тихон, еще в августе 1921 года, в начале голода, церковь
создала епархиальные и всероссийские комитеты для помощи голодающим, начали
сбор денег. Но допустить прямую помощь от церкви и голодающему в рот значило
подорвать диктатуру пролетариата. Комитеты запретили, а деньги отобрали в
казну. Патриарх обращался за помощью и к папе Римскому и к архиепископу
Кентерберийскому, -- но и тут оборвали его, разъяснив, что вести переговоры
с иностранцами уполномочена только советская власть. Да и не из чего
раздувать тревогу: писали газеты, что власть имеет все средства справиться с
голодом и сама.
А на Поволжьи ели траву, подметки и грызли дверные косяки. И наконец в
декабре 1921 г. Помгол (государственный комитет помощи голодающим) предложил
церкви: пожертвовать для голодающих церковные ценности -- не все, но не
имеющие богослужебного канонического употребления. Патриарх согласился,
Помгол составил инструкцию: все пожертвования -- только добровольно! 19
февраля 1922 г. патриарх выпустил послание: разрешить приходским советам
жертвовать предметы, не имеющие богослужебного значения.
И так всЈ опять могло распылиться в компромиссе, обволакивающем
пролетарскую волю, как когда-то с Учредительным Собранием хотели, как во
всех европейских говорильнях.
Мысль -- удар молнии! Мысль -- декрет! Декрет ВЦИК 26 февраля: изъять
из храмов в с е ценности -- для голодающих! Патриарх написал Калинину -- тот
не ответил. Тогда 28 февраля патриарх издал новое, роковое послание: с точки
зрения церкви подобный акт -- святотатство, и мы не можем одобрить изъятия.
Из полустолетнего далека легко теперь упрекнуть патриарха. Конечно,
руководители христианской церкви не должны были отвлекаться мыслями: а нет
ли у советской власти других ресурсов или кто довел Волгу до голода: не
должны были держаться за эти ценности, совсем не в них предстояло возникнуть
(если предстояло) новой крепости веры. Но и надо представить себе положение
этого несчастного патриарха, избранного уже после Октября, короткие годы
руководившего церковью только теснимой, гонимой, расстреливаемой -- и
доверенной ему на сохранение.
И тут же в газетах началась беспроигрышная травля патриарха и высших
церковных чинов, удушающих Поволжье костлявой рукой голода! И чем тверже
упорствовал патриарх, тем слабей становилось его положение. В марте началось
движение и среди духовенства -- уступить ценности, войти в согласие с
властью. Опасения, которые здесь оставались, выразил Калинину епископ
Антонин Грановский, вошедший в ЦК Помгола: "верующие тревожатся, что
церковные ценности могут пойти на иные, узкие и чуждые их сердцам цели".
(Зная общие принципы Передового Учения, опытный читатель согласится что это
-- очень вероятно. Ведь нужды Коминтерна и освобождающегося Востока не менее
остры, чем поволжские.)
Также и петроградский митрополит Вениамин пребывал в бессомненном
порыве: "это -- Богово, и мы всЈ отдадим сами". Но не надо изъятия, пусть
это будет вольная жертва. Он тоже хотел контроля духовенства и верующих:
сопровождать церковные ценности до того момента, как они превратятся в хлеб
для голодающих. Он терзался, как при всЈм этом не преступить и осуждающей
воли патриарха.
В Петрограде как будто складывалось мирно. На заседении петроградского
Помгола 5 марта 22 г. создалась по рассказу свидетеля даже радужная
обстановка. Вениамин огласил: "Православная церковь готова всЈ отдать на
помощь голодающим" и только в насильственном изъятии видит святотатство. Но
тогда изъятие и не понадобится! Председатель Помгола Канатчиков заверил, что
это вызовет благожелательное отношение Советской власти к церкви. (Как бы не
так!) В теплом порыве все встали. Митрополит сказал: "Самая главная тяжесть
-- рознь и вражда. Но будет время -- сольются русские люди. Я сам во главе
молящихся сниму ризы с казанской Божьей матери, сладкими слезами оплачу их и
отдам". Он благословил большевиков-членов Помгола, и те с непокрытыми
головами провожали его до подъезда. "Петроградская правда" от 8, 9 и 10
марта11 подтверждает мирный и успешный исход переговоров, благожелательно
пишет о митрополите. "В Смольном договорились, что церковные чаши, ризы в
присутствии верующих будут перелиты в слитки".
И опять же вымазывается какой-то компромис! Ядовитые пары христианства
отравляют революционную волю. Такое единение и такая сдача ценностей не
нужны голодающим Поволжья! Сменяется бесхребетный состав Петропомгола,
газеты взлаивают на "дурных пастырей" и "князей церкви", и разъясняется
церковным представителям: не надо никаких ваших жертв! и никаких с вами
переговоров! всЈ принадлежит власти -- и она возьмет, что считает нужным.
И началось в Петрограде, как и всюду, принудительное изъятие со
столкновениями.
Теперь были законные основания начать церковные процессы.1
А.И. Солженицын "А-Г".


 
email

 Top

Страниц (46): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стих на военную тему, сценарий война 1812 года


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история