Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты под артобстрелом
Немецкие солдаты под артобстрелом

Загрузил egor
(23-12-2014 21:18:17)
Дневной дозор
Дневной дозор

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-01-2015 10:00:43)
Ми-28Н  "Ночной охотник"
Ми-28Н "Ночной охотник"

Загрузил egor
(27-02-2015 15:23:37)
Личные вещи Э.Роммеля.
Личные вещи Э.Роммеля.

Загрузил foma
(16-06-2015 18:39:38)


 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 »   
> Боевые действия РККА против Финляндии в 1941 г. , Анализ бд с обоих сторон
oleg_b Пользователь
Отправлено: 25 марта 2014 — 22:25
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Вообще интересная картина :

26 е ,это явно бои за Выборг ,за Выборгом. Первый сбитый наш самолет падает в районе б.д., под Выборгом. А вот если Серов похоронен именно на месте гибели , то получается, что он уже находился за 70 км от начала боя в советском тылу. При этом он уничтожил самолет врага ,который видимо летел в сторону советского аэродрома.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Против обыкновения немцы не бросились преследовать подбитых, а продолжали вести бой с оставшимся в одиночестве Серовым. Вскоре он сбил ещё один Ме-109 и, по - видимому, оставшись без боеприпасов, на сходящихся курсах столкнулся с третьим...


Как то странно описан бой . То есть Ме - 109 летел из Питера получается, а Серов из Выборга в Питер и в районе Зеленогорска (пол пути) встретились .(сходящиеся курсы).

Правильнее наверное было бы написать - немцы бросились преследовать оставшийся не сбитым самолет Серова.

(Отредактировано автором: 25 марта 2014 — 22:31)

 
email

 Top
> Похожие темы: Боевые действия РККА против Финляндии в 1941 г.

Панцерваффе. Танки Вермахта.
Панцерваффе: анализ технического развития, допущенные ошибки и альтернативы

Партизанское движение
За и против

Перманентнвый срач про СССР
Положительные и отрицательные стороны Советского государства

Ладожская военная флотилия
боевые действия, состав

Выборгская натупательная операция
б/д РККА и ФА летом 1944г.

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ
Alexis Модератор
Отправлено: 25 марта 2014 — 23:22
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60841
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Аз есмь Буков пишет:
Alexis немец НИКОГДА не летал над КАРПЕРом.
Зуб даёте или доказать сможете?
 Аз есмь Буков пишет:
Не надо путать финских летчиков на немецких машинах с летчиками Люфтваффе.
Или не нужно лётчиков Люфтваффе выдавать за финских. Это с какой стороны посмотреть. А вот когда предоставите доказательства, то возможно точка просмотра будет и одинаковая.
(Добавление)
 oleg_b пишет:
Правильнее наверное было бы написать - немцы бросились преследовать оставшийся не сбитым самолет Серова.
Так там же ссылка есть. Напишите протест или своё видение. Только нужно постараться найти ещё автора и куда писать.
А вообще, дело ведь не в стилистике, а в конкретике. Вот, к примеру, что думаете по поводу пилотов? Это были немцы или финны?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 25 марта 2014 — 23:58
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60841
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Аз есмь Буков пишет:
Alexis немец НИКОГДА не летал над КАРПЕРом.
Не надо путать финских летчиков на немецких машинах с летчиками Люфтваффе.
Разве? А как же эскадрилья (13/JG-77) на аэродроме Луостари? Или это был мираж? И таких примеров можно откопать много.
Никогда не говори (те) никогда.
Не помню кто сказал. Но сказал правильно.

Фото:
Немецкие пикирующие бомбардировщики Юнкерс Ю-87 (Ju.87D) в небе над Карельским перешейком.
1944 год.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Боевые действия РККА против Финляндии в 1941 г. - 65.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 марта 2014 — 06:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
А как же эскадрилья (13/JG-77) на аэродроме Луостари?
Луостари - это Заполярье, а Аз есмь Буков пишет о люфтваффе над Карпером.
(Добавление)
Вместе с тем, наиболее вероятными кандидатами на уничтожение Серова и его группы это Ltn. Heinz Wernicke из 5./JG 54 и Uffz. Josef Quarda из 4./JG 54, сбившие три Ла-5 в течении семи минут: 13.42, 13.47(оба Wernicke) и 13.48 (Quarada), в тот день.
Так же можно предположить, что нападающие были смешанной группой, и немцы, и финны.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 марта 2014 — 08:54
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
нападающие были смешанной группой, и немцы, и финны.


А разве такое возможно? У финнов были свои части ВВС, а у немцев - свои. Разве были части смешанного состава?
Да и не очень это удобно взаимодействовать в бою, когда лётчики на разных языках говорят.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 26 марта 2014 — 09:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




Alexis с таким же успехом можно написать, что это Юнкерсы в небе над Японией.
Единственно, что можно сказать однозначно: что это самолеты не финских ВВС ( отсутствует белый круг со свастикой).
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 марта 2014 — 10:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Радист пишет:
А разве такое возможно? У финнов были свои части ВВС, а у немцев - свои. Разве были части смешанного состава?
Да и не очень это удобно взаимодействовать в бою, когда лётчики на разных языках говорят.
В этом бою участвовали две четверки противника. Одна из них могла быть немецкой, одна - финской.
На это указывает характер боя.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 марта 2014 — 11:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Стас1973 пишет:
Одна из них могла быть немецкой, одна - финской.
На это указывает характер боя.


И как они взаимодействовали? Или они случайно встретились?

У нас была Нормандия-Неман, но в ней лётчиками были французы, а наши были только тех.персоналом.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 26 марта 2014 — 12:31
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Радист пишет:

А разве такое возможно? У финнов были свои части ВВС, а у немцев - свои. Разве были части смешанного состава?
Да и не очень это удобно взаимодействовать в бою, когда лётчики на разных языках говорят.
 Аз есмь Буков пишет:
с таким же успехом можно написать, что это Юнкерсы в небе над Японией.


Десант на острова Выборгского залива в июле 1944 года
Захват островов в устье Выборгского залива был завершающим этапом Выборгской стратегической наступательной операции, которая началась 9 июня 1944 года с 15 часовой артподготовки, а также разведки боем на двух участках фронта. Имея подавляющее преимущество во всех составляющих — в живой силе, танках, артиллерии, авиации и боевых кораблях части Красной армии при поддержке кораблей и авиации КБФ уже 11 июня прорвали первую линию обороны финнов, 15 июня — вторую линию, а в 18 июня взяли город Койвисто (совр. Приморск) прорвав и третью линию на приморском направлении. Уже 20 июня части 21 армии освободили Выборг и финские части отошли на рубеж западнее города, удерживая оборону по реке Вуокса.
В тот же день — 20 июня началась Свирско-Петразоводская операция, в результате которой 28 июня был освобожден Петрозаводск.
С 20 июня на помощь финской армии стали прибывать немецкие части — на суше 164 пехотная дивизия и 303 бригада штурмовых орудий (самоходных артиллерийских установок) из оперативной группы «Нарва». Их поддерживали самолеты «Люфтваффе» из состава переброшенного в Финляндию «Боевого соединения Кухлмеи», в которое входили 2 авиаполка (группы) штурмовой авиации — I /SG3 и I/SG5, 1 истребительный авиаполк — II/JG54, один авиаполк самолетов-разведчиков — NAGr1. Кроме того, в обеспечении боевых действий принимали участии 19 транспортных самолетов SM.81. из 10 авиатранспортного полка ВВС Италии (TG10ital) и немецкие же самолеты «Ju-52», оснащенные оборудованием для траления неконтактных мин. http://www.vbrg.ru/articles/isto...ostrova_vyborga/
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Вместе с тем, наиболее вероятными кандидатами на уничтожение Серова и его группы это


Скорее всего так и есть. А Серов, возможно "тянул" неисправную после боя свою машину на аэродром. О чем и свидетельствует его место падения (гибели).

(Отредактировано автором: 26 марта 2014 — 12:44)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 26 марта 2014 — 13:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Радист пишет:
И как они взаимодействовали? Или они случайно встретились?
В данном случае - совпадение.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 26 марта 2014 — 13:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 oleg_b пишет:
А Серов, возможно "тянул" неисправную после боя свою машину на аэродром.


Я в тех местах знаю только один аэродром, да и тот - финский.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 26 марта 2014 — 14:09
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60841
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 106




 Аз есмь Буков пишет:
Alexis с таким же успехом можно написать, что это Юнкерсы в небе над Японией.
Да Вы можете писать всё что угодно. Вопрос в том, что Ваши слова
 Аз есмь Буков пишет:
немец НИКОГДА не летал над КАРПЕРом.
не соответствуют действительности.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Одна из них могла быть немецкой, одна - финской.
На это указывает характер боя.
Маловероятно, но возможно. Вопрос в том как доказать или опровергнуть такое суждение. Было бы интересно найти какие-либо документы или статьи на эту тему.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Можно было изменить ситуацию
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
немцы в южной америке, партизанское движение в тульской области


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история