Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B-1bis
Французский танк B-1bis

Загрузил foma
(24-01-2015 18:21:48)
Do-24 немецкая летающая лодка
Do-24 немецкая летающая лодка

Загрузил foma
(13-04-2015 06:50:19)
Ту-22М3 с УР Х-22НА
Ту-22М3 с УР Х-22НА

Загрузил Стас1973
(21-06-2016 09:52:48)
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)


 Страниц (19): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ.
1овждб Пользователь
Отправлено: 29 марта 2013 — 14:39
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Вообще СФВ-41 прекрасная иллюстрация уровня боеготовности РККА ( реальная и ожидаемая).
Я понимаю так, если бомбишь предполагаемого противника, то уверен в своих силах и надо план прикрытия своей госграницы ввести "по полной"( привентивные бомбовые удары по вражеским аэродромам были прописаны во всех ППГ, но проводились только против ФИНЛЯНДИИ!). Т.е. 100% уверенность в разгроме "белофиннов" была. Несмотря на медленную "раскачку" финнов, дали как бы время РККА подготовиться, финны довольно бодро пошли в наступление ( темп был взят неплохой). Да собственно оборонять Ленинград и Петрозаводск с северной стороны стало практически некому (особенно Петрозаводск) - Командование РККА стало (ещё до начала наступления финнов) снимать все что можно и перебрасывать в Прибалтику против немцев. Ленинград с Севера был бы обречен, если не КаУР!
Так о боеготовности - только благодаря полной неготовности авиации РККА к нанесению массированных бомбовых ударов, потери финнов были смехотворно малы! При порядка 200 задействованных самолетах РККА, было уничтожено 5-6 финских (мы потеряли тоже порядка 5 машин). Однако баланс получается 1 на 1.
Финны тоже несколько не ожидали такого налета - страна-то ещё в войну не вступила.
 
email

 Top
> Похожие темы: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ.

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

Польская кампания
Польская кампания Вермахта и РККА

Подвиг военного разведчика
Разведуправление РККА в годы ВОВ

Schräge Musik ("Неправильная музыка")
Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.
Alexis Модератор
Отправлено: 29 марта 2013 — 14:41
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 1овждб пишет:
Это Вы в какой связи дали картинку? Только при ближайщем рассмотрении - первый боец вроде в валенках - значит красноармейцы?
К Зимней войне, которая была нашей ошибкой.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 29 марта 2013 — 14:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Kourveen пишет:
И опыт этот никуда не делся, а помог разгромить немцев под Москвой.

На телетанках надо понимать?
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 29 марта 2013 — 15:14
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




Если бы Сталину удалось оттянуть начало войны ещё хотя бы на год, то у нас бы прошло обновление танкового парка и большинство танков было бы Т-34. А это уже серьёзно. Вот только отсрочка не получилась, хотя, похоже, и Сталин и остальное руководство сделали всё возможное.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 29 марта 2013 — 15:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 1овждб пишет:
Финны тоже несколько не ожидали такого налета - страна-то ещё в войну не вступила.

Как это не вступила в войну, когда с 21 июня вела боевые действия против СССР. О боеготовности РККА показывают факты отпора на границе, при этом некоторые участки границы не были преодолены в ходе долгого времени и даже всей войны.
Налёта скорее всего ожидали, дабы снова закамуфлировать свою агрессию.
 1овждб пишет:
На телетанках надо понимать?

А Вы не ёрничайте. Любую заморскую никчёмную цацку с восторгом описываете, а наши передовые достижения мимо ушей пропускаете. Немцы радиоуправляемых танков не смогли создать, только на проводном управлении.
Помог опыт зимнего снабжения войск. Немцы в этом плане провалились. У них такого опыта не было - Россия не Африка и Испания.
Не забываем, что наша оттяжка и подготовка, не отменяет немецкой подготовки в тот же период. Приехали бы к нам уже не на Т-II, а массово на Т-III/IV.
(Добавление)
Ещё к вопросу о телетанках - наглядное стремление не экономить на оружии, а беречь жизни бойцов.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 29 марта 2013 — 15:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
К Зимней войне, которая была нашей ошибкой.
не уверен. границу от Ленинграда отодвигать было необходимо, так как на границе постоянно случались инциденты.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 29 марта 2013 — 16:03
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Kourveen пишет:
Как это не вступила в войну, когда с 21 июня вела боевые действия против СССР . О боеготовности РККА показывают факты отпора на границе, при этом некоторые участки границы не были преодолены в ходе долгого времени и даже всей войны.
Налёта скорее всего ожидали, дабы снова закамуфлировать свою агрессию.

Насколько я помню поводом для удара по Финляндии стали действия немецких самолетов и кораблей против РККА с территории Финляндии.
Такие действия СССР посчитало агрессией и ответило авианалетом, а затем попыткой наступления сухопутными войсками.
Другое дело что снова неудачно. Финны перешли в контрнаступление.
Линия фронта сформировалась в результате взаимных активных действий.
Затем все затихло. Финны просто выдохлись, а наши просто сняли с фронта все что только можно.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 29 марта 2013 — 16:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Сейчас читаю о Финской войне.http://v-n-baryshnikov.narod.ru/blokada.html
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 29 марта 2013 — 17:15
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Григорий Я пишет:
не уверен. границу от Ленинграда отодвигать было необходимо, так как на границе постоянно случались инциденты.
Я же не уверен, что нужна была эта война. Если бы финны согласились с обменом, то дело другое. А так мы выступили агрессорами в Зимней войне точно так же, как немцы выступили агрессорами в ВОВ. А все мотивации - это всего лишь оправдания агрессии и не более того. Я против любой захватнической войны, какие бы оправдания для неё не придумывали.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 29 марта 2013 — 17:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Я же не уверен, что нужна была эта война . Если бы финны согласились с обменом, то дело другое. А так мы выступили агрессорами в Зимней войне точно так же, как немцы выступили агрессорами в ВОВ. А все мотивации - это всего лишь оправдания агрессии и не более того. Я против любой захватнической войны, какие бы оправдания для неё не придумывали
не берусь спорить. Я только начал читать книгу Барышникова о Зимней войне.Но всё-таки мне думается. что не отодвинь мы границу- Ленинград бы не выстоял.но это моё личное мнение. почитаю. что по этому поводу пишет Барышников.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 29 марта 2013 — 18:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Григорий Я пишет:
не берусь спорить. Я только начал читать книгу Барышникова о Зимней войне.Но всё-таки мне думается. что не отодвинь мы границу- Ленинград бы не выстоял.но это моё личное мнение. почитаю. что по этому поводу пишет Барышников.

Читайте, он по делу пишет. Не забываем, что Финляндия была именно агрессором, по которой был нанесён превинтивный удар, как Вы и хотели против Германии. Стоны либералов отвергаем, поскольку серьёзный вопрос решался оборонный, а не прихоти ради.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 29 марта 2013 — 18:41
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59193
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Григорий Я пишет:
не берусь спорить. Я только начал читать книгу Барышникова о Зимней войне.Но всё-таки мне думается. что не отодвинь мы границу- Ленинград бы не выстоял.но это моё личное мнение. почитаю. что по этому поводу пишет Барышников.
Правильно делаете. К стати, почитайте там заодно сколько погибло там наших бойцов и утеряно техники. Потом прибавьте это к тем силам которые обороняли Ленинград. Может получиться интересная картина.
Добавлю только, что коль финны отказались на обмен территориями, то нужно было находить другие пути защиты подступов к Ленинграду. Если бы мы не показали свою слабость в финской войне, то, возможно ( с очень большой вероятностью), что Гитлер не напал бы на нас в 1941 году, а это случилось бы в 1942 году. Отсрочка дала бы нам на много больше, чем финская война. Мы бы потеряли гораздо меньше народа и война не была бы такой длительной. Так что, вывод напрашивается сам собой: Зимняя война была нам не нужна, была проигрышной для нас и была ошибкой. Ничего кроме вреда она нашему народу не принесла, как бы некоторые не пытались доказать обратное. Это трудно принять, трудно признать ошибки руководства нашей страны, но такие реалии истории и от них никуда не деться. Просто всё нужно досконально анализировать, взвешивая все плюсы и минусы.
Только когда читаете книгу, то анализируйте самостоятельно и делайте выводы.
Вам уже дали одно мнение, которое я считаю ошибочным. Вот моё мнение:
Понятно, что агрессором в Зимней войне был СССР, а финская сторона потерпевшая. Кроме того, что мы сами себе навредили, так мы ешё и настроили против себя финнов и вынудили их вступить в ВОВ на стороне Германии. СССР не имел никакого права развязывать оккупационную войну против Финляндии. Нужно было искать другие пути решения сложившейся ситуации. А так все отговорки, что мы нанесли упреждающий удар по Финляндии абсолютно такие же, как и отговорки Гитлера, что он нанёс упреждающий удар по СССР.
Так что у Вас есть два диаметрально противоположных мнения. Важно что бы Вы не попали под влияние этих двух мнений, а выработали своё, которое, с Вашей точки зрения, будет правильным. Интересно будет его почитать. Удачи Вам в Ваших исследованиях.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современное стрелковое оружие российской армии, сравнение армий россии и сша


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история