Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкий солдат в окопе
Немецкий солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:30:08)
Белорусское поле. Июль 1944 г
Белорусское поле. Июль 1944 г

Загрузил egor
(20-11-2014 17:21:02)
Их Тёркин на привале
Их Тёркин на привале

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 11:46:30)
Георгий Жуков - Маршал Победы
Георгий Жуков - Маршал Победы

Загрузил foma
(04-05-2015 18:45:32)


 Страниц (19): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец    
> Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ.
neon Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2013 — 12:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Волкон пишет:
С одной стороны талантливый стратег,но плохой военачальник
Парадоксально. Но в целом это все же негативная оценка. Конечно это прогресс в сравнении с Буденно-Ворошиловским подходом, но все же это регресс по отношению гудериановскому видению
 
email

 Top
> Похожие темы: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ.

Schräge Musik ("Неправильная музыка")
Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.

Польская кампания
Польская кампания Вермахта и РККА

Подвиг военного разведчика
Разведуправление РККА в годы ВОВ

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.
Alexis Модератор
Отправлено: 2 апреля 2013 — 13:34
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59166
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 neon пишет:
но все же это регресс по отношению гудериановскому видению
А Вы знаете на чём было основано это самое гудериановское видение?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2013 — 13:39
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20531
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 neon пишет:
Парадоксально. Но в целом это все же негативная оценка. Конечно это прогресс в сравнении с Буденно-Ворошиловским подходом, но все же это регресс по отношению гудериановскому видению
Гудериан скорее уж- немецкий прожектёр-авантюрист-Тухачевский . Сдаётся мне ,что и Тухачевский (как это и было в 1920 году) ,лихо бы действовал против слабой армии ,не оглядываясь на отстающую пехоту и тылы,приведись ему покомандовать конно-механизированной армией.
Весьма интересна была его теория "передовых армий",от которой он так и не отказался и в конце своего пути. Которую потом с успехом реализовал Ватутин(он был разработчиком плана вторжения для Украинского фронта) в польском походе РККА 1939 года. Так что окончательно ставить точку на Тухачевском рано....На него надо взглянуть с другого ракурса,заценить в нём "пророка".
 
email

 Top
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашел
Зарегистрироваться!
1овждб Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2013 — 14:02
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Общеизвестный факт, что Тухачевский, будучи в немецком плену в ПМВ, сидел какое-то время в одной камере с Де-Голем, который тоже, во время уже ВМВ, отличался новаторским мышлением в области применения танков.
Наверное они нашли в беседах в плену какие-то "точки соприкосновения".
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2013 — 14:08
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 1овждб пишет:
Общеизвестный факт, что Тухачевский, будучи в немецком плену в ПМВ, сидел какое-то время в одной камере с Де-Голем, который тоже, во время уже ВМВ, отличался новаторским мышлением в области применения танков.
Наверное они нашли в беседах в плену какие-то "точки соприкосновения".

А я читал что идею массированных подвижных соединений - корпусов и армий высказал еще в середине 30-х С.Буденный. Причем предложил это еще задолго до немцев.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2013 — 14:10
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Волкон пишет:
Гудериан скорее уж- немецкий прожектёр-авантюрист-Тухачевский . Сдаётся мне ,что и Тухачевский (как это и было в 1920 году) ,лихо бы действовал против слабой армии...
Я правильно понял, что по-Вашему, Гудериан действовал против слабой армии? Это Вы про французскую армию или про РККА? Что такое, по-Вашему, вообще - "слабая армия"?
(Добавление)
 1овждб пишет:
Общеизвестный факт, что Тухачевский, будучи в немецком плену в ПМВ, сидел какое-то время в одной камере с Де-Голем, который тоже, во время уже ВМВ, отличался новаторским мышлением в области применения танков.
Наверное они нашли в беседах в плену какие-то "точки соприкосновения".
При том уровне развития танков, который был в ПМВ?
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2013 — 14:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Егоза2.1 пишет:
1овждб пишет:
Общеизвестный факт, что Тухачевский, будучи в немецком плену в ПМВ, сидел какое-то время в одной камере с Де-Голем, который тоже, во время уже ВМВ, отличался новаторским мышлением в области применения танков.
Наверное они нашли в беседах в плену какие-то "точки соприкосновения".
При том уровне развития танков, который был в ПМВ?

Ну после позиционных мясорубок ПМВ в наличие большого количества танков Тухачевский и другие увидели возможность прорывать такую плотную оборону.
Другое дело что следом за развитием танков сразу же модернизировалась артилерия.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2013 — 14:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
А я в это просто не верю. Им война была ни к чему. Если бы мы на них не попёрли в Зимнюю войну, то с большой долей вероятности можно утверждать, что Финляндия не вступила бы в ВОВ.
неужели они бы не стали делить "пирог"? Свой-то кусок урвать надо.. Все страны Европы, ну почти все, присоединились к Гитлеру.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2013 — 14:22
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Центурион пишет:
А я читал что идею массированных подвижных соединений - корпусов и армий высказал еще в середине 30-х С.Буденный. Причем предложил это еще задолго до немцев.
А разве немцы делали ставку на массированность? Ведь даже не подвижностью были "страшны" немецкие танкисты, а компетентностью, решительностью и инициативой. Не так уж трудно прорвать боевые порядки противника, но что (и как) делать дальше, оказавшись в его глубоком тылу?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2013 — 14:23
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20531
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 1овждб пишет:
Общеизвестный факт, что Тухачевский, будучи в немецком плену в ПМВ, сидел какое-то время в одной камере с Де-Голем, который тоже, во время уже ВМВ, отличался новаторским мышлением в области применения танков.
Наверное они нашли в беседах в плену какие-то "точки соприкосновения".
Это прежде всего два потенциальных Бонапарта. И один из них себя реализовал,второй был недостаточно умён-реальным мозгом,чтобы стать советским Наполеоном.
Насколько там они обсуждали тенденции в развитии армий на 20-й век ,сказать трудно. Вообще то это было довольно массовое явление в Красной армиии за рубежом.... Триандафилов, Иссерсон, Шиловский, Алкснис,...все работали на будущее.,только вот их идеи воплотили в жизнь уже иные.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2013 — 14:27
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Центурион пишет:
Ну после позиционных мясорубок ПМВ в наличие большого количества танков Тухачевский и другие увидели возможность прорывать такую плотную оборону.
Другое дело что следом за развитием танков сразу же модернизировалась артилерия.
Т.е. даже как средство прорыва передовых линий обороны танки почти сразу - еще в ходе той же войны - стали малопригодными? А если оборону и удалось прорвать, то дальше что? Каковы были в этом случае действия танков в ПМВ?
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2013 — 14:28
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Егоза2.1 пишет:
А разве немцы делали ставку на массированность? Ведь даже не подвижностью были "страшны" немецкие танки сты, а компетентностью, решительностью и инициативой. Не так уж трудно прорвать боевые порядки противника, но что (и как) делать дальше, оказавшись в его глубоком тылу?

Мы не говорим о компетентности немцев.
Мы говорим о том что идея заменить Конармию ставшую символом гражданской войны (вдобавок к корпусам Шкуро и Мамонтова) на танковую первым пришла в голову именно дедушке Буденному.


 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современное стрелковое оружие российской армии, сравнение армий россии и сша


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история