Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл
обер-лейтенант Ганс-Йоахим Марсейл

Загрузил egor
(19-11-2014 17:07:45)
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:59:28)
Звено израильских   вертолетов на патрулировании
Звено израильских вертолетов на патрулировании

Загрузил egor
(27-02-2015 14:28:52)
Солдат США с автоматом ППШ
Солдат США с автоматом ППШ

Загрузил egor
(02-02-2016 11:39:25)


 Страниц (19): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ.
Alexis Модератор
Отправлено: 28 марта 2013 — 01:48
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




Тема частично и вскользь многократно подымалась на форуме, но я решил всё же попробовать здесь скомпоновать все мысли в кучу.
И так, в каком же состоянии была боеготовность РККА и вообще двух армий, которые схлеснулись в годы ВОВ?
Германия начала создание Вермахта с марта 1935 года. И достигла колоссальных успехов. К тому же у неё уже были скрытно подготовленные командные кадры. Офицерский и унтер-офицерский состав был практически полностью укомплектован.
Когда под немецким натиском пала Польша, которая имела относительно сильную армию, то наш генералитет и Сталин задумались. Возможно даже были в шоке от такого стремительного развития войны и быстрой победы. Что же сделал в этой ситуации Сталин? Что было предпринято в РККА? Обо всём этом и предстоит поговорить в этой ветке.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ.

ВДВ в Зимней войне
Участие ВДВ РККА в операциях Советско-Финской войны 1939-40 гг.

Schräge Musik ("Неправильная музыка")
Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.

Выборгская натупательная операция
б/д РККА и ФА летом 1944г.

Подвиг военного разведчика
Разведуправление РККА в годы ВОВ
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 28 марта 2013 — 01:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




помнится, мы поднимали вопросы о подготовке немецких военных кадров в СССР.. В 35-году германия наплевала на запрет иметь армию, и вывела всё из тени. У них и к 35-му году уже кое-что было.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 28 марта 2013 — 02:19
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Григорий Я пишет:
помнится, мы поднимали вопросы о подготовке немецких военных кадров в СССР .. В 35-году германия наплевала на запрет иметь армию, и вывела всё из тени. У них и к 35-му году уже кое-что было.
Всё верно. Вот только хотелось бы поговорить пока о состоянии РККА в канун войны. А немцев можно и под занавес разобрать. Согласны?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 28 марта 2013 — 02:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Какой период рассматривается? Тогда каждый год за эпоху сходил. Армия образца 1935 года одно, 1939 года другое, 1940 года опять иного склада.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 28 марта 2013 — 02:28
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




Впервые серьёзно о состоянии РККА в предверии новой войны Сталин задумался летом 1939 года. Он потребовал доклад о состоянии РККА. Такой доклад был готов 22 августа 1939 года.
Доклад НКО о положении дел в РККА (22 августа 1939 г. № 80870сс)
Сов.секретно
экз. № 1
Народный Комиссар Обороны Союза ССР
22 августа 1939 г.
№ 80870сс
ЦК ВКП / б / тов.Сталину
Совнарком СССР тов.Молотову

http://army.armor.kiev.ua/hist/d...d-nko-8-39.shtml

После падения Польши был сделан более развёрнутый доклад:
Доклад НКО о реорганизации РККА (23 октября 1939 г. № 81229 сс / ов)
Совершенно секретно
Особой важности
Народный Комиссар Обороны Союза ССР
23 октября 1939 г.
№ 81229 сс/ов
Политбюро ЦК ВКП /б/
тов.Сталину И.В.
СНК СоюзаССР
тов.Молотову В.М.

http://army.armor.kiev.ua/hist/d...d-nko-8-39.shtml
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 28 марта 2013 — 02:35
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




Особого внимания заслуживает
Акт
о приеме Наркомата Обороны Союза СССР тов.Тимошенко С.К. от тов. Ворошилова К.Е.
от 7 мая 1940г.

http://army.armor.kiev.ua/hist/akt-vor-tim.shtml

Здесь очень много сказано о состоянии дел в РККА и отношениях как в самой армии, так и к армии. Материал обширный, так что я не буду его здесь цитировать. Советую тем, кого тема заинтересовала, внимательно его изучить.

Много негативного вскрылось при передаче НКО. Хочу сказать, что это в очередной раз подтверждает неготовность РККА к войне. И тем нелепее звучат обвинения Резуна и еже с ним о том, что Сталин собирался напасть на Гитлера, а тот его упредил.
Такие разговоры часто ведутся на различных страницах интернета. Не обошла и нас участь этого обсуждения. Мы многократно обсуждали этот вопрос и доказывали на форуме, что РККА не собиралась нападать на Германию.

Что же собиралась делать РККА и как проходило её обновлённое становление. В этой теме будет рассматриваться период с 1 сентября 1939 года по 22 июня 1941 года. И дата с 1 сентября 1939 года выбрана не как дата начала ВМВ, а совсем по другому принципу. Дело в том, что в этот день был издан Указ Президиума Верховного Совета СССР "О всеобщей воинской обязанности и полном переводе вооружённых сил на кадровое положение"
С этого момента и началось обновлённое становление РККА, той самой, которая одержала победу в ВОВ.
Прикреплено изображение
Боеготовность РККА и Вермахта перед ВОВ. - 1.gif

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 28 марта 2013 — 02:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




"Повседневная жизнь вермахта и РККА накануне войны "
Автор Ю. Веремеев
Аннотация:
Насколько Красная Армия была готова ко Второй мировой войне? Военное и политическое руководство СССР озаботилось этим еще за 9 дней до нападения Германии на Польшу, когда уже всем было ясно, что Европа на пороге больших военных потрясений и что Советскому Союзу не избежать быть втянутым в эти события. Очевидно, после неожиданно быстрого разгрома Польши Сталин был встревожен и потребовал более четких сведений о состоянии советских вооруженных сил. Приводятся письменные доклады наркома обороны К.Е. Ворошилова в Центральный комитет ВКП (б) о положении дел в Красной Армии и перспективах дальнейшего строительства вооруженных сил, сделанные им в августе и октябре 1939 года. Несмотря на то что к маю 1940 года для укрепления обороноспособности было сделано не так уж много, автор книги утверждает, что войска в СССР обучали не только наступательным действиям, но и правильному ведению оборонительных боев.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 28 марта 2013 — 02:55
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




Темой нашей дискуссии будет обновлённое становление РККА в период с 1 сентября 1939 года по 22 июня 1941 года. И дата 1 сентября 1939 года выбрана не как время начала ВМВ, а совсем из других соображений. Именно в этот день был издан Указ Президиума Верховного Совета СССР"О всеобщей воинской обязанности и полном переводе вооружённых сил на кадровое положение".
С этого момента и началось обновление РККА. Той самой армии, которая в последствии разгромила фашистскую Германию.
Надеюсь, что тема многих заинтересует. Ведь за этот период было в нашей истории очень много событий, как положительных, так и не очень. В общем, всё по порядку.
Присоединяйтесь.
Надеюсь что мы здесь будем, в основном, рассматривать различные документы и, обсуждать те моменты и изменения, которые происходили в РККА в обозначенный период.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 28 марта 2013 — 07:30
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
И так, в каком же состоянии была боеготовность двух армий, которые схлеснулись в годы ВОВ?
Если предположить, что боеготовность армии определяется совокупностью следующих факторов:

1) Компетентность командного состава.
2) Профессионализм и морально-волевые качества личного состава.
3) Наличие боевого опыта.
4) Техническая оснащенность.
5) Организация тыла.

И если для сравнения РККА и Вермахта использовать трехбалльную систему (низкая/средняя/высокая степень), то у меня лично получается так:

1) 1/3
2) 1/3
3) 2/3
4) 3/1
5) 1/2

 Alexis пишет:
Когда под немецким натиском пала Польша, которая имела относительно сильную армию, то наш генералитет и Сталин задумались. Возможно даже были в шоке от такого стремительного развития войны и быстрой победы. Что же сделал в этой ситуации Сталин? Что было предпринято в РККА?
Это, я так понимаю - относится к первому пункту моего перечня. Вот, довольно интересный материал на эту тему: http://nvo.ng.ru/history/2010-07...15_isserson.html
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 28 марта 2013 — 09:12
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Alexis пишет:
Акт
о приеме Наркомата Обороны Союза СССР тов.Тимошенко С.К. от тов. Ворошилова К.Е.
от 7 мая 1940г.

Сей Акт мы уже разбирали на других ветках и пришли к выводу, что Тимошенко сознательно "мазал черной краской" состояние РККА на тот период, как видно исходя из "спец.заказа" сверху ( со стороны Сталина). Идея всего этого была скорее всего в следующем - раз уж мы крупно "прокололись" в СФВ-39-40 гг.( не смогли в короткий срок окружить и разгромить слабую ФА, а наоборот сами попали в окружение - не забывайте, что финны устроили всемирную PR-компанию после разгрома 44 сд на Раатской дороге) - нужно было показать всему миру, что мы готовы "засуча рукава" совершить работу над ошибками с самыми решительными намерениями. В действительности, координальных изменений не последовало ( н.п. одним из пунков акта отмечалось, что учет в/с в наркомате практически отсутствует - сравните с началом ВОВ, у красноармейцев как не было никаких личных удостоверений так и нет!).
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 28 марта 2013 — 13:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 Alexis пишет:
Много негативного вскрылось при передаче НКО. Хочу сказать, что это в очередной раз подтверждает неготовность РККА к войне. И тем нелепее звучат обвинения Резуна и еже с ним о том, что Сталин собирался напасть на Гитлера , а тот его упредил.
Могу сказать одно:очень жаль, что мы не упредили Германию. Раздолбали бы на чужой территории....
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 28 марта 2013 — 14:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Григорий Я пишет:
Могу сказать одно:очень жаль, что мы не упредили Германию. Раздолбали бы на чужой территории....

Тогда СССР объявили бы агрессором за нападение на маленькую беззащитную Германию. Вспоминаем события 1939 года. Где тогда гарантия, что США стал бы союзником СССР, а не Германии.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)


 
email

 Top

Страниц (19): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
современное стрелковое оружие российской армии, сравнение армий россии и сша


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история