Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30
Кубинская САУ - гибрид Т-34-85 и гаубицы Д-30

Загрузил STiv
(29-04-2015 18:13:34)
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.
Граф Цеппелин- человек и дирижабль.

Загрузил foma
(18-05-2015 18:48:43)
Солдат США с автоматом ППШ
Солдат США с автоматом ППШ

Загрузил egor
(02-02-2016 11:39:25)


 Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »   
> Ближний бой
Alexis Модератор
Отправлено: 7 апреля 2013 — 22:38
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60740
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Стас1973 пишет:
Я не из вредности и пунктуальности. Это как скальпель и кухонный нож. Вроде и похожи, но разница все-таки есть.
Я так и понял. По-этому и не стал спорить, а сказал, что убедили. Действительно разница существенная.
Всё нормально. Общаемся дальше.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2013 — 22:39
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
Но это же не пехотинцы. Да и период несколько другой.

Так я ж и писал - пешая артиллерия.
Я вон какой шикарный репринт нарыл. Правда период чуть раньше, но все равно дико интересный.
http://www.runivers.ru/bookreade...page/59/mode/1up
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 7 апреля 2013 — 22:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 hiursa пишет:
Я вон какой шикарный репринт нарыл. Правда период чуть раньше, но все равно дико интересный.
Согласен. Здорово.
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Роман44 Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2013 — 23:12
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 182
Дата рег-ции: 14.11.2012  
Репутация: 3




Пример приведу: пеший солдат с ружьем со штыком против кавалериста без лошади с саблей на открытом пространстве.Кто выйграет в ближнем бою:с саблей или с ружьем со штыком? У кого больше шансов на победу?

(Отредактировано автором: 7 апреля 2013 — 23:20)

 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 7 апреля 2013 — 23:24
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Роман44 пишет:
Пример приведу: пеший солдат с ружьем со штыком против кавалериста без лошади с саблей на открытом пространстве.Кто выйграет в ближнем бою:с саблей или с ружьем со штыком? У кого больше шансов на победу?

При прочих равных, ИМХО, ружье со штыком предпочтительнее.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 апреля 2013 — 03:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Роман44 пишет:
Пример приведу: пеший солдат с ружьем со штыком против кавалериста без лошади с саблей на открытом пространстве.Кто выйграет в ближнем бою:с саблей или с ружьем со штыком? У кого больше шансов на победу?
При прочих равных проиграет тот, кто быстрее устанет. Ружье тяжелее сабли. Кавалерист выиграет.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2013 — 09:25
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2996
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 Стас1973 пишет:
Ружье тяжелее сабли. Кавалерист выиграет.


Кавалеристу нужен простор для замаха, для колющего удара длины сабли не хватит. Даже, если он сумел отбить штык, то есть большая вероятность получить прикладом.
Так ружьем и крутить особо не надо. У бойца сразу и укороченное копьё (штык), и дубинка (приклад), да ещё и выстрелить может, если кавалерист по глупости слишком разорвёт дистанцию.
В индивидуальном поединке выиграет тот, кто лучше обучен, а в группе уже ружьё верх возьмёт.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 апреля 2013 — 10:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 LVZh пишет:
В индивидуальном поединке выиграет тот, кто лучше обучен, а в группе уже ружьё верх возьмёт.
Сказано же - при прочих равных условиях, т.е. одинаково физически подготовлены, одинаково хорошо владеют вверенным оружием и приемами ближнего боя.
В этом случае все произойдет так, как я написал.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2013 — 10:39
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2996
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 Стас1973 пишет:
Сказано же - при прочих равных условиях


При прочих равных в индивидуальном поединке палка побеждает меч, те же японцы и китайцы доказали.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 8 апреля 2013 — 10:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 LVZh пишет:
При прочих равных в индивидуальном поединке палка побеждает меч, те же японцы и китайцы доказали.
Ну если подходить с этой точки зрения, то побеждают люди, а не оружие. Проигрывает тот, кто первый допустит ошибку. Соответственно, выигрывает тот, кто сможет ошибкой противника воспользоваться. А при прочей равной подготовке, при работе холодным оружием, первым ошибку допустит тот, у кого оружие тяжелее. Палка не тяжелее меча, поэтому тут вопрос спорный. Ружье с примкнутым штыком в три раза тяжелее сабли. Значит саблист дольше сохранит свои силы. Кроме этого, у него есть свободная рука.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2013 — 11:44
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2996
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 21




 Стас1973 пишет:
Ну если подходить с этой точки зрения, то побеждают люди,


Не я, а Вы поставили условие, что противники равны по классу. Сабля, с моей точки зрения, достаточно узкоспециализированное оружие, предназначенное для кавалериста в его естественной среде (верхом Подмигивание ). Ружьё со штыком ориентировано как раз на пехотинца. Так что бой спешенного кавалериста против пехотинца будет проходить именно в привычной среде для второго, что сразу даст ему преимущество.
Кроме того кавалеристу придётся вести бой в атакующем стиле, постоянно маневрируя (ему нужна свобода передвижения) и работая одной рукой. Пехотинец держит оружие двумя руками, может временно его опереть на землю прикладом (всё равно оно будет выполнять роль щита от рубящих ударов), да и работает он "от обороны" и движения менее размашистые и энергозатратные.

P.S. А вообще спор перешёл в область теории, проверить свои мысли на практике не получится, каждый останется при своём мнении.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 8 апреля 2013 — 12:27
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 22206
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 110




 LVZh пишет:
Не я, а Вы поставили условие, что противники равны по классу


Сори. Что вмешиваюсь. При равных условиях противников многое будет зависить и от места боя. Скажем в помещении или на воздухе.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военная литература военные мемуары, американская армия


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история