Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-34 с бетонной броней
Т-34 с бетонной броней

Загрузил foma
(24-12-2014 07:11:51)
АНТ-14 "Правда"
АНТ-14 "Правда"

Загрузил foma
(19-01-2015 18:20:16)
Американская  атомная подводная лодка   во льдах
Американская атомная подводная лодка во льдах

Загрузил egor
(28-10-2016 01:13:18)
Немецкие солдаты  несут  обед
Немецкие солдаты несут обед

Загрузил egor
(13-01-2017 05:19:12)


 Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »   
> Благородство на войне
FinoUgr Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2011 — 14:22
Ответить Цитировать Post Id


лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 4




Егоза2.0

Взаимность не имеет значение. Не уподоблятся исламским дикарям или отмрозкам.
 
email

 Top
> Похожие темы: Благородство на войне

Рассказ Деда про Победу
Что рассказывали нам наши Деды и Отцы о Великой Отечественной войне?

Фальсификаторы истории
Псевдоисторические книги и фильмы о войне

2-ая Советско-финская война ( Летняя война)
Ход б/д, ключевые ошибки обоих сторон, приведшие к войне.

Мемуары деда
записки моего деда-фронтовика о войне
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2011 — 15:00
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 FinoUgr пишет:
Взаимность не имеет значение.

Ваше подразделение атакует противника и захватывает его рубеж обороны, на котором в плен сдаются несколько солдат противника. Вы оставляете двоих для конвоирования пленных в тыл и начинаете преследование отходящего противника. Только что сдавшиеся в плен солдаты убивают конвоиров и подобрав свое же оружие открывают огонь с тыла. Вы срываете выполнение боевой задачи, теряете людей, но выходите из боя. На следующий день Ваше подразделение вновь атакует противника и несколько его солдат "сдаются в плен"... Ваши действия?
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2011 — 15:16
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Егоза2.0 пишет:
Ваши действия?

Согласно уставов, международных соглашений, распоряжений начальства. Вероятнее всего - усиленный караул. Как вариант связать и доложить частям обеспечения. А вы намекаете на расстрел пленнных. Тогда уж в плен не берите.
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Нагинак пишет: узнал от своего друга,который меня сюда и привел.
Зарегистрироваться!
FinoUgr Пользователь
Отправлено: 26 декабря 2011 — 15:22
Ответить Цитировать Post Id


лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 4




 Егоза2.0 пишет:
Взаимность не имеет значение.


Это крайне редкие случаи.
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2011 — 07:28
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 FinoUgr пишет:
Это крайне редкие случаи.


Один старичок рассказывал, что некоторых пленных солдат забирали себе на хозяйственные работы бюргеры (видимо, что Вермахт не противился этому и раздавал пленных своим фермерам!!!). Так вот мол жизнь была не сахар, но немцы его не трогали и кормили, одевали и обували. Конечно, он был их рабом, но если сравнить отношение к нашим солдатам в чеченском плену - ужас и ад!!!
Так вот знакомый этого старичка вернулся после войны в СССР - его освободили наши войска (или сам сбежал не знаю!!!), он избежал всех репрессий и жил нормально дальше.
PS. Кажется к уцелевшим с крейсера "Варяга" морякам хорошо самураи отнеслись...
-----
Будь достоин!
 
email

 Top
FinoUgr Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2011 — 07:34
Ответить Цитировать Post Id


лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 254
Дата рег-ции: 23.09.2010  
Репутация: 4




 Егоза2.0 пишет:
Ваше подразделение атакует противника и захватывает его рубеж обороны, на котором в плен сдаются несколько солдат противника. Вы оставляете двоих для конвоирования пленных в тыл и начинаете преследование отходящего противника. Только что сдавшиеся в плен солдаты убивают конвоиров и подобрав свое же оружие открывают огонь с тыла. Вы срываете выполнение боевой задачи, теряете людей, но выходите из боя. На следующий день Ваше подразделение вновь атакует противника и несколько его солдат "сдаются в плен"... Ваши действия?


Это крайне редкие случаи.
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2011 — 08:11
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Airborn пишет:
Вероятнее всего - усиленный караул.

Ценой невыполнения поставленной задачи (преследование отступающего противника)? Сколько людей нужно выделить для "усиленного караула"? Сколько времени потерять на "связывание и доклад частям обеспечения"

 Airborn пишет:
А вы намекаете на расстрел пленнных. Тогда уж в плен не берите.

Я "намекаю" на взаимное благородное поведение (Кстати, как Вам сам термин "благородство"? Можно ли ожидать его от "подлородных"?) Противник должен понимать, что первый же случай описанного мною поведения станет единственным во всей "истории" данной войны. Причем для обеспечения этого будут использованы максимально эффективные меры (дающие, так сказать, 100% гарантию).
(Добавление)
 FinoUgr пишет:
Это крайне редкие случаи.

Отнюдь. В начале войны очень многие норовят этим побаловаться. Потом такие случаи становятся редкостью, как раз вследствие весьма предсказуемого поведения "однажды обманутых".

(Отредактировано автором: 27 декабря 2011 — 08:13)

 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2011 — 14:52
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Егоза2.0 пишет:
Ценой невыполнения поставленной задачи (преследование отступающего противника)?

Понятное дело если у вас в подчинении взвод спецназа, а вам цельный фронт сдался, то тут проблематично будет. с другой стороны кого тогда преследовать если сдалась такая орава? это уже победа. Если так не утрировать (фронт), а мелкие формирования, но крупнее или сравнимые с вашим подразделением, то в таком случае в любом случае идет доклад старшему начальству и запрос на дальнейшие действия. Здесь надо добавить опять-таки о какой операции идет речь. если это силы быстрого реагирования, спецсилы или любые остальные ограниченные по числу и времени - они по своей сути не должны заниматься пленением (если только это не есть собственно цель операции), а должны избегать столкновений с рядовыми отрядами врага, преследую главную цель.

Если же это обыкновенная войсковая операция, то в ней участвует достаточно подразделений, так что "оприходование" пленных не станет ущербом для общего проведения операции.
 Егоза2.0 пишет:
Я "намекаю" на взаимное благородное поведение

Ну в принципе эта взаимность конечно не гарантируется (ублюдки всегда найдутся), но регламентируется международными положениями о правах пленного. В любом случае этот вопрос всегда касается вопроса чести и благородства тех или иных лиц. Однако если требования момента таковы, то придется приносить пленных в жертву. Опять-таки повторюсь: в таком случае их лучше вообще в плен не брать. Бой есть бой.
 Егоза2.0 пишет:
Кстати, как Вам сам термин "благородство"?

Знаете, думаю с одной стороны что на войне нельзя быть наивным и доверчивым - то бишь быть априори готовым к обману и подлости врага (хоть пленного, хоть нет). Но с другой стороны - джентльментство и человечность происходят даже тогда и от того, когда ее совсем невозможно предугадать и ждать...
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 27 декабря 2011 — 17:02
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20608
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


 Airborn пишет:
Однако если требования момента таковы, то придется приносить пленных в жертву. Опять-таки повторюсь: в таком случае их лучше вообще в плен не брать. Бой есть бой.
 Егоза2.0 пишет:
. Потом такие случаи становятся редкостью, как раз вследствие весьма предсказуемого поведения "однажды обманутых".
Так и вспомнилась ПМВ , одни студенты на фронт добровольцами, а другие откосив в универах от фронта "тюрьму народов" в тылу рушат, вместе с пленными. А потом о благородстве песни поют? Видать у всех и благоРОДство только пишется одинаково, а понимать каждый волен как ему приспичить?
 
email

 Top
Егоза2.0 Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2011 — 09:59
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1936
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 11




 Airborn пишет:
Если же это обыкновенная войсковая операция, то в ней участвует достаточно подразделений, так что "оприходование" пленных не станет ущербом для общего проведения операции.

Вы полагаете, что в ходе "обыкновенной войсковой операции" (в особенности - при наступлении, когда собственно и берется основная масса пленных) подразделения движутся по одному маршруту "след в след" с небольшим интервалом? И можно подождать две минуты и сдать пленных "задним"?
 
email

 Top
Airborn Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2011 — 12:27
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1014
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 2




 Егоза2.0 пишет:
Вы полагаете, что

Я полагаю, что да. Когда участие принимает крупные воинские соединения или объединения, то выбывающие из строя части (как по причине физической ликвидации или больших потерь, так и по причине прочих задержек - невозможность дальнейшего продвижения из-за отказа техники или оприходывания пленных), то это не вредит общему ходу операции и не отвлекает решающего количества войск. Основная волна продолжает движение, расставаясь с отдельными группами по озвученным причинам. Ведь даже если взять примеры из мировых войн, то далеко не всегда пленяемые миллионные или сотнетысячные объединения рвага сдавались в плен в одном месте разом. Сначала одна часть. ее оприходывали. продолжая наступление, затем другая часть и тд. Так в итоге и вырисовывалась картина с сотнями тысяч пленных. они же не стояли все в одном районе. значит операция продолжалась и пленение не сильно этому мешало.
-----
Vive la republique!
 
email

 Top
Аскет Пользователь
Отправлено: 28 декабря 2011 — 12:50
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 713
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Репутация: 5




 Егоза2.0 пишет:
...подразделения движутся по одному маршруту "след в след" с небольшим интервалом?


Здесь, наверное, речь идет только о крупных соединениях, потому что, например, из событий ВОВ - Вы не встретите массового пленения разведчиков (речь идет не об агентурной разведке, а о диверсантах берущих языков в плен), нет также массового пленения волкодавов СМЕРШа (хотя они и относительно "массово" иногда выполняли свои задания), также нет данных о пленных НКВД или десантуры с морпехами... Получается пехота, которая была рассечена, потеряла управление и командование, в итоге, массово (не обязательно сдалась сама!!!) попала в плен.

(Отредактировано автором: 28 декабря 2011 — 12:52)
-----
Будь достоин!



 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 [3] 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Какие известны случаи взаимного благородства между армиями противников
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
новое стрелковое оружие, японские военные часы

> Создание ответа в тему "Благородство на войне"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история