Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:59:28)
Английская САУ на базе танка "Черчилль"
Английская САУ на базе танка "Черчилль"

Загрузил foma
(18-07-2015 19:07:54)
Бронепоезд краcных с русским экипажем  в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)
Бронепоезд краcных с русским экипажем в Финляндии ( Гражданская война в Финляндии 1918 год)

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:36:30)
Праздник со слезами на глазах...
Праздник со слезами на глазах...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-05-2016 17:55:02)


 Страниц (2): « 1 [2]   
> Беспилотники , беспилотные летательные аппараты
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 9 марта 2010 — 19:33
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




По моему, сейчас основной разговор крутиться вокруг ударных возможностей БПЛА.
А вот еще два вопроса:
а) есть техническая возможность подавить поток информации с БПЛА или еще интереснее - передавать по этому каналу СВОЮ информацию? - к примеру что-нибудь издевательское, например, трансляцию футбольного матча?
б) такая же тема, чтобы использовать его вооружение? чтобы он нанес удар по собственным войскам.

Или приземлить его на своем аэродроме?
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 27 октября 2010 — 16:23
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




БПЛА - это прежде всего аппарат для разведки и сбора данных. Потому что летает он без сопровождения туда, откуда легко можно и не вернуться. А опытный пилот - гораздо ценнее.

Да, есть ударные беспилотники, но это скорее для стрельбы по наземным тараканам. Хоббитов по горам гонять можно, а в войне между армиями - дорогая малополезная игрушка, ибо любой нормальный ЗРК его собьёт и не почешется, не говоря уж о истребительной авиации.
Ну и глушилки никто не отменял, а без управления он просто тарелочка в тире.
 
email

 Top
Lev Пользователь
Отправлено: 27 октября 2010 — 17:17
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 322
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1




А мне вот интересно, как осуществляется передача с БПЛА данных (фото-видео) на землю?
 
email

 Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
Bot Пользователь
Отправлено: 27 октября 2010 — 17:41
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




 Lev пишет:
А мне вот интересно, как осуществляется передача с БПЛА данных (фото-видео) на землю?

Со-слов знающего человека..
Кодирование и пакетная передача, примерно как в GSM связи.
Радиус действия будет определяться мощностью передатчика и высотой полёта, а кодирование поможет обеспечить помехозащищённость.
 
email

 Top
EgozaCB Пользователь
Отправлено: 28 октября 2010 — 07:26
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010  
Репутация: 8




 Bot пишет:
 Lev пишет:
А мне вот интересно, как осуществляется передача с БПЛА данных (фото-видео) на землю?

Со-слов знающего человека..
Кодирование и пакетная передача, примерно как в GSM связи.
Радиус действия будет определяться мощностью передатчика и высотой полёта, а кодирование поможет обеспечить помехозащищённость.

Еще до недавнего времени американцы никак не защищали транслируемую беспилотниками информацию. Вот, например:
http://www.jamiiforums.com/inter...-0-software.html
Вкратце, там говорится о том, что иракские "повстанцы" использовали программу стоимостью в 26 долларов для перехвата видеосигнала, передаваемого в режиме "реального времени" с беспилотников Предатор, воспользовавшись незащищенностью канала связи. И хотя не было обнаружено свидетельств того что они были в состоянии перехватить управление БПЛА, американских военных это "не обрадовало". И одну очень важную, на мой взгляд, фразу привожу целиком (со своим переводом):
The stolen video feeds also indicate that U.S. adversaries continue to find simple ways of counteracting sophisticated American military technologies.
("Украденные" видеосигналы также указывают на то, что противники США продолжают находить простые способы противодействия сложным американским военным технологиям.)
Я всегда говорил, что это явно чрезмерное увлечение "гаджетами" до добра не доведет. А кое-кто еще ставит "отставание в электронике" нам в вину.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 19 августа 2012 — 00:31
Ответить Цитировать Post Id



старший сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Cегодня новость проскочила..
CODE:
Американский беспилотный летательный аппарат в субботу нанес удар по незаконным вооруженным формированиям на востоке Афганистана. В результате операции были уничтожены 50 боевиков группировки "Талибан".

Неужели беспилотники стали такие эффективные? По сути здесь и штурмовик не нужен, клепай беспилотники, да бомби "духов" в горах.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 11 января 2014 — 02:10
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Оказывается, нечто беспилотное в Союзе разрабатывалось ещё в середине 30-х гг авиаконструктором Никитиным. Но развития, как и телетанки, не получили, видимо из-за слабого пром.уровня нашей радиоэлектроники.
Можно поискать инфу по маркировке ПСН-1 и ПСН-2.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Tails Пользователь
Отправлено: 11 января 2014 — 11:07
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 500
Дата рег-ции: 28.10.2013  
Репутация: 3




 Цитата:
Неужели беспилотники стали такие эффективные? По сути здесь и штурмовик не нужен, клепай беспилотники, да бомби "духов" в горах.

Отвечу на старый вопрос.
За Беспилотниками будущие авиации, у человека есть ограничение по реакции, перегрузкам , возможностям обработки информации, у БПЛА этого не будет.
А по текущему уровню эффективности, операторы всегда свежие, можно сутками держать БПЛА в воздухе обеспечивая постоянную готовность к удару, можно десяток часов ждать и выслеживать цель, и моментально нанести удар когда она появится.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 11 января 2014 — 14:47
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2705
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 36




 Tails пишет:
 Цитата:
Неужели беспилотники стали такие эффективные? По сути здесь и штурмовик не нужен, клепай беспилотники, да бомби "духов" в горах.

Отвечу на старый вопрос.
За Беспилотниками будущие авиации, у человека есть ограничение по реакции, перегрузкам , возможностям обработки информации, у БПЛА этого не будет.
А по текущему уровню эффективности, операторы всегда свежие, можно сутками держать БПЛА в воздухе обеспечивая постоянную готовность к удару, можно десяток часов ждать и выслеживать цель, и моментально нанести удар когда она появится.

Ничего подобного. Ни один беспилотник не в состоянии выйти из зоны эффективного глушения радиосигнала. Даже если он на короткое время останется без управления, то либо врежется в землю, либо его собьют. При этом он не сможет ни только ничего уничтожить, но даже что-то увиденное передать на свою базу.
Это самая простая защита от беспилотников. Более продвинутая без особых проблем позволяет перехватывать управление или закидывать дезу, как уже писалось.
Разумеется, это при противостоянии равных противников. Духов, у которых из всего оружия - калаш да РПГ, гонять можно легко, результативно и при этом безопасно.
 
email

 Top
Tails Пользователь
Отправлено: 12 января 2014 — 09:37
Ответить Цитировать Post Id



капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 500
Дата рег-ции: 28.10.2013  
Репутация: 3




Tankdriver
1.Я говорю про автономные беспилотники. Им связь с базой нужна так же как и обычным пилотам.
2.Современное шифрование можно взломать только с помощью мощных квантовых компьютеров, но уже разработано квантовое шифрование поэтому в случае ,появления таких компьютеров готово противодействие. Обычные системы будут ломать шифр в течении миллиардов лет реального времени. Поэтому перехват невозможен.
3.Существует эффективные способы борьбы с помехами.
Например смена частоты, фактически это выглядит так.
 Цитата:
Когда участник обмена передаёт данные, его передатчик каждые 13 микросекунд (77800 раз в секунду) изменяет частоту несущей, перескакивая по псевдослучайному закону на одну из 51 фиксированных частот, используемых Link 16. Скачки частоты увеличивают безопасность и целостность передаваемой информации, делая систему практически нечувствительной к глушению передачи. Шаблон прыжков по частотам уникален для каждого пользователя.

4.Если всё это не помогает, можно поставить узконаправленную антенну на спутник, тогда заглушить сигнал можно будет только поставив между БПЛА и Спутником станцию РЭБ, что мягко сказать нереально.
5. Если противник достаточно силён,чтобы активно сбивать многочисленные спутники связи. То обычно говорят про Чёрный снег падал на безжизненную поверхность земли. Учитывая масштаб конфликта.
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 17 января 2014 — 00:30
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 493
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 Tails пишет:
Современное шифрование можно взломать только с помощью мощных квантовых компьютеров

Эта проблема несколько глубже чем кажется на первый взгляд. Скорость расшифровки зависит не только от сложности кода, но и от количества перехваченных символов. А их будут тонны.
ИМХО Проблема больших БПЛА в том что ими должно заниматься авиастроительные КБ. А оно им надо? Учитывая систему откатов получается либо хорошо но дорого, либо слишком плохо но дешево. И заказчик и исполнитель недовольны. Другие, не профильные, или авиаторысамодельщики, увязнут в тендерах, секретчиках и сопроводителях/согласователях/пр оверятелях. И им оно не надо?
Кстати крылатая ракета это беспилотник. Смените боеголовку на контейнер с развед аппаратурой, задайте маршрут с возвратом и нет проблемм. Улыбка
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 17 января 2014 — 09:45
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Связист пишет:
 Tails пишет:
Современное шифрование можно взломать только с помощью мощных квантовых компьютеров
Эта проблема несколько глубже чем кажется на первый взгляд. Скорость расшифровки зависит не только от сложности кода, но и от количества перехваченных символов. А их будут тонны.
Кроме этого, наблюдая за маневрами ЛА и сопоставляя их с передаваемыми командами, можно сравнительно легко перехватить управление беспилотником. Это примерно как "Правый поворот 30 градусов" и беспилотник поворачивает. А если команда будет зашифрована и выглядеть как 17954679 0013 0073, и после ее получения беспилотник выполнит тот же самый маневр, то шифрование если и не становится практически бессмысленным, то надежной защиты уже не обеспечивает.


 
email

 Top

Страниц (2): « 1 [2]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый современный танк в мире, современные бронепоезда

> Создание ответа в тему "Беспилотники"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история