Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:37:18)
Японский танк
Японский танк

Загрузил МАГАЗИНЕР
(15-02-2015 20:40:15)
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)
Авианосец  Джордж Буш
Авианосец Джордж Буш

Загрузил egor
(15-11-2016 21:36:24)


 Страниц (4): « 1 2 3 [4]   
> Белоруссия - где правда, а где ложь
GraetDane Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2011 — 14:06
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Тельник пишет:
раньше сядеш - раньше выйдеш
Нууу,.... тоже правильно.
 
email

 Top
> Похожие темы: Белоруссия - где правда, а где ложь

Высаживались ли Американцы на Луну?
фальсификация или правда?

Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий
Штрафные части армий мира. Правда и мифы.

Маршал Жуков и расстрел боевых лётчиков
Правда или ложь?

Парад 7-го ноября 1941-го - кто и куда уходил с Красной площади.
Прямо с парада на фронт - правда или легенда?
Егоза Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2011 — 14:41
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 GraetDane пишет:
Только подход к этой «грани» начался бы значительно раньше.

Тут можно спорить... Вообще-то "шоковая терапия" (только не в версии почившего поросенка) как говорится "имеет место быть" в арсенале способов "оздоровления" экономики, как очень действенное средство, хотя и с сильнейшими побочными (социальными) эффектами. Тут или "больно, но быстро", или "терпимо, но долго"... трудно сказать, что лучше, но так, чтобы стало хорошо всем и сразу - просто не бывает.
(Добавление)
 Тельник пишет:
...нас готовят к т.н. шоковой терапии. И на мой взгляд, лучше это было зделать в голодные 90е, чем после сытых десяти лет скатится вновь не пойми куда.

И как Вы думаете когда "запас прочности системы", жизненно необходимый для проведения всяких радикальных реформ, был бы выше - в "голодные 90-е" или сейчас, "после сытых десяти лет"?

 Тельник пишет:
И не какое плавное вхождение в рынок, Саня не планировал. У него свой взгляд на экономику, где бизнесу отведена роль мелких торговцев и контор по акозанию услуг населению.

Государственно-монополистический капитализм? Тоже вариант, и вовсе не заведомо провальный. Со своими "плюсами" и "минусами"... Примерно как в СССР, только без примата идеологии над экономикой.

 Тельник пишет:
Боятся утратить народное доверие к власти, которое уже давно потеряно.

Какой смысл бояться потерять то, чего - по Вашим словам - уже давно нет?

 Тельник пишет:
А мы сейчас опять набрали кредитов по всему миру и вбухиваем их в социалку...

Я лично против этого, причем категорически. В теории. Но на практике - экономика (как и политика) тоже "искусство возможного". У меня сложилось такое впечатление, что Вы, Тельник - из тех, кого я называю "самодостаточными людьми", и Вы лично вполне в состоянии пережить любую "шоковую терапию", а как насчет остальных Ваших сограждан? Для успешного проведения "шоковой терапии" таких как Вы должно быть достаточно большое количество...
 
email

 Top
Тельник Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2011 — 15:39
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 888
Дата рег-ции: 9.08.2011  
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 8




 Егоза пишет:
Тут можно спорить... Вообще-то "шоковая терапия" (только не в версии почившего поросенка) как говорится "имеет место быть" в арсенале способов "оздоровления" экономики, как очень действенное средство, хотя и с сильнейшими побочными (социальными) эффектами. Тут или "больно, но быстро", или "терпимо, но долго"... трудно сказать, что лучше, но так, чтобы стало хорошо всем и сразу - просто не бывает

Согласен с Вами. Но года три-четыри назад всего этого можно было избежать и, как Вы говорите, плавно войти в рынок. Сечас придётся ожидать "жёстской посадки" (название статьи в газете).
 Егоза пишет:
Государственно-монополистический капитализм? Тоже вариант, и вовсе не заведомо провальный. Со своими"плюсами" и "минусами"... Примерно как в СССР, только без примата идеологии над экономикой.

А что ещё есть такое государство? СССР згубили безграмотные реформы, о необходимости которых стало понятно ещё в 60х. Теперь нашему рукаводству, тоже стало ясно, что без них ни куда. И я надеюсь, что наверху найдутся люди, которые не повторят ошибок Горбачёва и Ко.
 Егоза пишет:
Какой смысл бояться потерять то, чего - по Вашим словам - уже давно нет?

Нет в городах. На селе его ещё поддерживают. Но власть, по моему ещё не осазноёт всего этого. Иначе её поступки я объяснить не могу.
 Егоза пишет:
. У меня сложилось такое впечатление, что Вы, Тельник - из тех, кого я называю "самодостаточными людьми", и Вы лично вполне в состоянии пережить любую "шоковую терапию", а как насчет остальных Ваших сограждан? Для успешного проведения "шоковой терапии" таких как Вы должно быть достаточно большое количество...

Спасибо большое, я себя считаю оптимистом - так жить легче. А по поводу моего народа, есть один не смешной, но очень ёмкий анекдот:
Поймали немцы троих: русского, украинца и беларуса. Допросили и всех троих повесили.
Через несколько часов, наши пошли в атаку и прогнали фашистов. Стали снимать повешенных, как вдруг - один живой. Оказалось бульбаш. Его спросили:
- Как же ты выжил?
- Дык я павясеу, павясеу, а потым прывык.

В этом весь мой народ.
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Егоза Пользователь
Отправлено: 7 сентября 2011 — 07:42
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Тельник пишет:
Но года три-четыри назад всего этого можно было избежать...

Начать экономическую реформу с ярко выраженной "антисоциальной" направленностью посредине "хорошей жизни"? Какой в этом смысл для политика? На это может пойти либо монарх, которому не нужно думать о выборах, либо такой президент, для которого интересы народа действительно превыше всего, а это - большая редкость. А "нормальный" политик всегда будет откладывать такие реформы до тех пор, пока необходимость в них не станет настоятельной (т.е. когда уже деваться некуда).

 Тельник пишет:
Сечас придётся ожидать "жёстской посадки" (название статьи в газете).

Не слушайте журнализдов, у них - по каждому поводу неизбежный Апокалипсис, ремесло у них такое...

 Тельник пишет:
А что ещё есть такое государство? СССР...

Было. И экономика у него функционировала, правда при господстве коммунистической идеологии и фактическом запрете богатеть (даже самым честным трудом) экономика СССР была способна только на затяжное планирование - конец был вполне предсказуем. А вот если бы экономика СССР была избавлена от власти идеологии, но сохранила свой государственно-монополистический характер, то еще неизвестно, чем бы дело кончилось... С одной стороны - посмотрите на сегодняшний Китай, с другой стороны - посмотрите на сегодняшние США (светоч экономического либерализма).

 Тельник пишет:
СССР згубили безграмотные реформы...

Это настолько сильное упрощение, что оно уже перестает соответствовать действительности. Вовсе это были не "реформы", и делались они как раз достаточно грамотно - просто не надо верить словам, которыми эти "реформы" прикрывались. Судите по делам.

 Тельник пишет:
И я надеюсь, что наверху найдутся люди, которые не повторят ошибок Горбачёва и Ко.

Еще раз - это были никакие не ошибки. И я тоже надеюсь, что Лукашенко не станет предателем народа своей страны.

 Тельник пишет:
Нет в городах. На селе его ещё поддерживают.

Какой процент населения Белоруссии живет в городах? И, поверьте мне на слово, чем больше у данного политика сторонников среди крестьян, тем меньше в нем "гнили".
 
email

 Top
Тельник Пользователь
Отправлено: 10 сентября 2011 — 23:14
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 888
Дата рег-ции: 9.08.2011  
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 8




 Егоза пишет:
"нормальный" политик всегда будет откладывать такие реформы до тех пор, пока необходимость в них не станет настоятельной (т.е когда уже деваться некуда)

Ну да, работа у них такая: или пан или пропал. Вспомнить хотя бы Маргорет Тетчер с её отменой бесплатных завтраков в школе.
 Егоза пишет:
Не слушайте журнализдов, у них - по каждому поводу неизбежный Апокалипсис, ремесло у них такое..

А откуда инфу черпат. Вот и приходится про одну тему читать минимум из трёх-четырёх разных источников. А потом анализировать и делать свои выводы.
 Егоза пишет:
. А вот если бы экономика СССР была избавлена от власти идеологии, но сохранила свой государственно-монополистический характер, то еще неизвестно, чем бы дело кончилось... С одной стороны - посмотрите на сегодняшний Китай, с другой стороны - посмотрите на сегодняшние США (светоч экономического либерализма)
Вообще в мировой практике существует теденция попеременного вмешательства государства в экономику и
ИМХО, конечно, но вмешательство гос-ва в экономику просто необходимо. Грамотно и своевременно, естественно. Если взять историю, к примеру Франции и Японии, да и др. стран с безусловно рыночной экономикой, то там явно праслеживается гос. регулирование, составление планов и другие атрибуты, которые традиционно относят к советскому варианту ведения хозяйства. Конечно эти меры предпренимались в определённце моменты и при определённых обстоятельствах. И на сегодня эти страны локамативы мировой экономики.
У нас же, всё по русски: либо всё отпускаем к чертям собачьим, в надежде, что невидимоя рука рынка всё раставит по полочкам. Либо зажимаем все гайки и пытаемся вытянуть то, что заведомо нельзя вытащить (по беларусски).
 Егоза пишет:
Какой процент населения Белоруссии живет в городах? И, поверьте мне на слово, чем больше у данного политика сторонников среди крестьян, тем меньше в нем "гнили"

Я не когда не счетал, Лукашенко вором, подоноком в общем человеком, которому плевать на свой народ. Напротив, я верю, что он искренне хочет сделать жизнь в стане лучше. Но, имхо, он уже не может придумать ни чего нового, вернее боится предпринимать смелые шаги, как результат запоздалые решения. К тому же на местах сидит закостенелая номенклатура, которая палец о палец не ударит без указки с верху.
Каково было удивления народа, когда вместо трезвомыслящего (во всех смыслах) премьера Сидорского, имеющего собственное мнение и пользующегося уважением за рубежом, он пасадил на пост наркота Мясниковича. Который лиш мычит что-то невнятное в камеру журналистам. Ответ прост - ему не нужен самостоятельный политик, ему нужен безропотный исполнитель. Мясникович, надо отдать ему должное, всё же выступал с проектами некоторых реформ, как-никак много лет академией наук руководил чему то да научился, но презедент открыто его отчитал и отверг все проекты.
Все наши проблемы от того, что у нас в стране всё завязанно на одном человеке - на презеденте, а он не Бог. Как бы ни старался им стать.

(Отредактировано автором: 10 сентября 2011 — 23:18)



 
email

 Top

Страниц (4): « 1 2 3 [4]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый великий полководец, советские асы второй мировой

> Создание ответа в тему "Белоруссия - где правда, а где ложь"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история