Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)
Английский танк Виккерс-Медиум
Английский танк Виккерс-Медиум

Загрузил foma
(05-05-2015 18:08:35)
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)


 Страниц (25): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Байки от Люфтваффе
1Bot Администратор
Отправлено: 4 апреля 2012 — 22:35
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 161
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Читая мемуары пилотов Люфтваффе, не перестаешь удивляться, как эти бравые "соколы" умели врать в своих мемуарах! Чего стоит только книга Руделя, где он играючи на своей "Штуке", Ю-87 легко уходит от наших Ла-5, Аэрокобр и др.. А уж про соженных им 500 советских танков сейчас только ребенок не знает.. И ведь верят этим "опусам", а если так, дело Гимлера живет и процветает.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
> Похожие темы: Байки от Люфтваффе

Парит наш орел...
Истребители, бомбардировщики, байки, стерхи, батискафы, комбайны... Сколько можно?

Як-9. Достойный противник для истребителей Люфтваффе

Камикадзе люфтваффе

Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта
Применялись ли парашютные части Вермахта и Люфтваффе по прямому назначению (высадка парашютным или посадочным способом) в период 01.01.1942 - 09.05.1945 г.г.
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2012 — 17:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Egor пишет:
Чего стоит только книга Руделя, где он играючи на своей "Штуке", Ю-87 легко уходит от наших Ла-5, Аэрокобр и др.
Не хочу оправдывать Руделя, но справедливости ради надо заметить, что опытный пилот на "Штуке" может попортить нервы необученному пилоту истребителя. У Юнкерса отличная маневренность, довольно высокая живучесть и прочность конструкции, поэтому в оборонительном бою он довольно неплох. Плюс к этому хвостовая стрелковая точка. Подобные впечатления оставила о себе и "Рама"- FW-189.
 
email

 Top
Saddam Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2012 — 17:43
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 5.03.2012  
Откуда: г. Братск
Репутация: 3




Я читал мемуары Руделя, он там написал много чего интересного, отчего возникало сожаление, что ему не встретился Покрышкин или Кожедуб.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 апреля 2012 — 17:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11299
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




В этой связи, удивляют победы летчиков-истребителей ночной авиации, Шнауфер, Лент, Витгенштейн. Их победы подтверждены со стороны союзников. И цифры -121, 102, 83 победы, соответственно. Предвидя замечание, что это баллы, сразу отвечаю - это количества сбитых самолетов, подтвержденное со стороны союзников.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2012 — 17:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Saddam пишет:
Я читал мемуары Руделя, он там написал много чего интересного, отчего возникало сожаление, что ему не встретился Покрышкин или Кожедуб.
Может и встречались, кто его знает? А мемуары интересны. Хотя бы пол-сотни танков, сожженных за один день (цифра образная, сейчас точно не помню).
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 апреля 2012 — 18:11
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11299
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
А мемуары интересны. Хотя бы пол-сотни танков, сожженных за один день (цифра образная, сейчас точно не помню).
Интересно, а как он определял результат? Или просто прикидывал по расходу боеприпасов? БК на ствол был 20 выстрелов, 2 ствола, итого 40 снарядов.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2012 — 18:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Интересно, а как он определял результат?
Не помню, если честно. Может, визуально? Все равно- брехня.
 Стас1973 пишет:
БК на ствол был 20 выстрелов, 2 ствола, итого 40 снарядов.
Нет, там в день Рудель сделал несколько вылетов.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 апреля 2012 — 19:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11299
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
Нет, там в день Рудель сделал несколько вылетов.
Кстати, о количестве БВ. Судя по мемуарам сослуживцев Руделя, этот чел имел отличную физподготвку. Но вот подготовка к вылету - это минимум 2 часа (осмотреть, заправит, зарядить). Т.е. сам вылет - час (это по минимуму) + 2 часа на обслуживание, итого 3 часа. + сон, хотя бы четыре часа. А хлопец пишет, что нормой было 6-8 вылетов за сутки.

(Отредактировано автором: 9 апреля 2012 — 19:05)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2012 — 19:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
А хлопец пишет, что нормой было 6-8 вылетов за сутки.
Ну у немцев вряд ли, все-таки Люфтваффе на Восточном фронте свои кадры "ценило". Вот из воспоминаний Кожемяко, если интересно:
А.С. Сколько боевых вылетов вы делали за день?

И.К. Ну, у меня бывало и по четыре.
Помню, под Запорожьем были сильные бои. Был у меня тогда день, когда я сделал четыре боевых вылета и все четыре с воздушными боями. Причем с «настоящими» боями, в которых крутился с «мессерами» минут по 15-20-ть в каждом. И почти без перерыва между вылетами. Только приземлюсь, а, мне с ведомым, мой комэск Соколов уже кричит: «Иван, садитесь в «виллис»! Быстро в соседнюю эскадрилью, там пара готовых к вылету истребителей! Вон «Илы», уже взлетают. Догоняйте!» Мы на машину, бегом заскакивали в самолёты и догоняли «Илы» уже в воздухе.
Так вот, после четвертого вылета, я даже не понял как приземлился, «помрачение» какое-то наступило. Вроде, помню, я ещё в воздухе, потом как «провал», и я уже по полосе качусь. Как садился не помню совершенно. После посадки отдышался, кое-как «выполз» из кабины, подошел к комэску и сказал: «Я больше не полечу! Всё, сил нет! Земли не вижу!» Он посмотрел: «Отдыхай». И сразу распорядился, что бы меня покормили, а потом выделил машину, что бы меня отвезли в деревню, где мы располагались. Больше я в этот день не летал.

А.С. А вот немецкие летчики истребители пишут в своих мемуарах, что делали до восьми боевых вылетов в день, и все с воздушным боем. Один так даже написал, что тринадцать вылетов за день сделал. На ваш взгляд, это реально?

И.К. Вопрос – что считать воздушным боем? Если вот это обычное немецкое «покрутился - один раз атаковал - убежал» считать воздушным боем, то почему бы и нет. Так можно и восемь раз за день слетать. Сил хватит.

А.С. Какой была обычная и максимальная продолжительность воздушного боя?

И.К. В 1943-м, обычно 10-20 минут, максимум до получаса. Надо сказать, что после вылета, с 30-ю минутами воздушного боя, скорее всего, ты второй раз уже никуда не полетишь. У тебя просто сил не хватит. Т.ч. если в немецких мемуарах, тебе будут говорить, что проводили в день по восемь боев, в каждом из которых «гонялись» с нашими истребителями хотя бы минут по 10-ть, то можешь смело считать это образцом 100%-го трёпа.
Дальше, с каждым годом войны, продолжительность воздушного боя сокращалась. И под конец немцы вообще перестали вступать в затяжные воздушные бои.


Взял отсюда: http://www.airforce.ru/index.htm Вот по Руделю подтверждений своих слов пока не нашел, читал, как говорил уже, давно, и в каком месте книги цитаты искать не помню. Но на цифре "полста" не настаиваю, привел ее образно, если учесть, что и десяток танков поджечь из пушек- уже достижение. В отличие от Хартмана или, например, Новотны, Руделя считаю откровенным лжецом.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 апреля 2012 — 19:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11299
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
Ну у немцев вряд ли, все-таки Люфтваффе на Восточном фронте свои кадры "ценило".
Рудель пишет, что за один день выполнил 12 вылетов. А 6-8 вылетов - это была норма. Тоже пишет и Хартман.

(Отредактировано автором: 9 апреля 2012 — 19:40)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 апреля 2012 — 19:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4099
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Стас1973 пишет:
Рудель пишет, что за один день выполнил 12 вылетов.
Каждый вылет- минут 20-30 на взлет и посадку (вместе с набором нужной высоты), минимум 10 минут полета до цели, минут 5-10 на бой и выход из него. Итого (очень примерно, но тем не менее) 50 минут. Плюс время на перезарядку оружия, дозаправки (по необходимости), замену самолета (если поврежден). Итого он в полете был 12 часов, не меньше? Извините, а кушать и, пардон, в туалет он не хотел? Нее, не верю! А кадры действительно ценились. Если взять большинство немецких асов, так на них целые соединения работали по прикрытию и обслуживанию на земле. Поэтому и цифры заоблачные по сравнению с другими странами. Правда это относится к истребителям. Как у бомбардировщиков и разведчиков- не знаю.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Тоже пишет и Хартман.
Так Хартман как раз и бум-зумил, а в свалку не лез:
 glavstakanovec пишет:
Если вот это обычное немецкое «покрутился - один раз атаковал - убежал» считать воздушным боем, то почему бы и нет. Так можно и восемь раз за день слетать. Сил хватит

(Отредактировано автором: 9 апреля 2012 — 19:47)

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 9 апреля 2012 — 20:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11299
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 glavstakanovec пишет:
Каждый вылет- минут 20-30 на взлет и посадку (вместе с набором нужной высоты), минимум 10 минут полета до цели, минут 5-10 на бой и выход из него. Итого (очень примерно, но тем не менее) 50 минут. Плюс время на перезарядку оружия, дозаправки (по необходимости), замену самолета (если поврежден).
Я вообще-то именно эти цифры привел ранее.
 glavstakanovec пишет:
А кадры действительно ценились. Если взять большинство немецких асов, так на них целые соединения работали по прикрытию и обслуживанию на земле.
По вашим словам, получается ценили не кадры, только отдельных. Если целые соединения бросали на прикрытие отдельных летчиков. Не надо примерами западного агитпрома писать.
 glavstakanovec пишет:
Как у бомбардировщиков и разведчиков- не знаю.
У разведчиков вообще данные по боевым вылетам зашкаливают, от 2000 и ниже, за период службы.
 glavstakanovec пишет:
Так Хартман как раз и бум-зумил, а в свалку не лез:
А на время на обслуживание самолета куда деть? Второй запасной самолет выдавать? Так к каждой машине нужно привыкать, она же себя по разному ведет.

(Отредактировано автором: 9 апреля 2012 — 20:09)



 
email

 Top

Страниц (25): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военно исторический форум, исторический форум


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история