Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие  солдаты  меняют  огневую   позицию
Немецкие солдаты меняют огневую позицию

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-03-2015 21:51:00)

Комментарий: Шланг наверно связан с системой охлаждения пулемета. Я видел похожее на ...
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7
Финский солдат атакует на фоне горящего БТ-7

Загрузил МАГАЗИНЕР
(04-03-2015 18:56:16)

Комментарий: Вот это стопудовая показуха. Или он корреспондента газеты "Правда" атаку...
Panther Ausf.F
Panther Ausf.F

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 09:37:35)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".

Загрузил foma
(13-07-2015 19:30:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (16): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Байки от Люфтваффе , Продолжение
Святич Пользователь
Отправлено: 1 июня 2013 — 12:03
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Alexis пишет:
 Святич пишет:
Берёте указанную книгу, открываете её на странице 420 и читаете
А почему страница 420, а не 396?


Потому что вопрос был конкретно про журнал JG-52
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
> Похожие темы: Байки от Люфтваффе

Истребитель И-16
Продолжение

Звания Герой Труда Российской Федерации
Продолжение

Внешняя торговля СССР перед войной
Продолжение

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Парит наш орел...
Истребители, бомбардировщики, байки, стерхи, батискафы, комбайны... Сколько можно?

Война на Тихом океане
Продолжение
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 июня 2013 — 20:02
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Святич пишет:
Потому что вопрос был конкретно про журнал JG-52
Разве? А я понял, что про книгу:
 Святич пишет:
Берёте указанную книгу, открываете её на странице 420 и читаете:
Приведённый вами текст находится на 396 странице.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 1 июня 2013 — 21:21
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Alexis пишет:
 Святич пишет:
Потому что вопрос был конкретно про журнал JG-52
Разве? А я понял, что про книгу:
 Святич пишет:
Берёте указанную книгу, открываете её на странице 420 и читаете:
Приведённый вами текст находится на 396 странице.


Я по скачанному скану цитировал. Видимо там нумерация нарушена.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 1 июня 2013 — 23:22
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Святич пишет:
Я по скачанному скану цитировал. Видимо там нумерация нарушена.
Понятно. Меня сбили с толку Ваши слова:
 Святич пишет:
Берёте указанную книгу, открываете её на странице 420 и читаете

А вообще, положа руку на сердце, Вы верите, что все победы Хартмана имели место?
За себя скажу - НЕ ВЕРЮ.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 2 июня 2013 — 02:23
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Alexis пишет:

А вообще, положа руку на сердце, Вы верите, что все победы Хартмана имели место?
За себя скажу - НЕ ВЕРЮ.


Вот и я не верю
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 июня 2013 — 02:41
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 61943
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Святич пишет:
Вот и я не верю
Стало быть - единомышленники.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 11:43
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1137
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 22




 Святич пишет:
Берёте указанную книгу, открываете её на странице 420 и читаете:


Охо-хо-нюшки. Победы Хартмана НИКОГДА не подтверждались его письмами к невесте. Поскольку количество ЗАСЧИТАННЫХ ему побед никогда адекватными людьми и не оспаривалось. Это число известно было и его коллегам, и конкурентам, и не подвергалось сомнению нашими при нахождении его в плену. Оно являлось официальным, таким же по степени достоверности, как и у тех, чьи летные книжки не терялись.
Все ли победы засчитаны на основе подтверждений, в данном случае неважно. Они ЕСТЬ на его официальном счету. Толливер и Констебль по письмам к невесте лишь примерно восстановили хронологию его побед. И ВСЁ! Ничего они не подтверждали и не опровергали.
Фраза ваша именно в такой формулировке ходила в начале девяностых. Но поскольку она не выдерживает даже самой поверхностной критики, то давно уже никем не озвучивается. Время от времени с этим фетишем всплывают «читатели одной книжки», но прочитав хотя бы еще одну книгу по теме, больше такого не говорят.
Другое дело, отражает ли это число реально сбитые им самолеты. Естественно, нет. Но то, что оно «подтверждено лишь письмами и реально ему ЗАСЧИТАНО лишь 11 вместо 202» - это ерунда.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 12:57
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Иммельман пишет:
 Святич пишет:
Берёте указанную книгу, открываете её на странице 420 и читаете:

Охо-хо-нюшки. Победы Хартмана НИКОГДА не подтверждались его письмами к невесте. Поскольку количество ЗАСЧИТАННЫХ ему побед никогда адекватными людьми и не оспаривалось. Это число известно было и его коллегам, и конкурентам, и не подвергалось сомнению нашими при нахождении его в плену. Оно являлось официальным, таким же по степени достоверности, как и у тех, чьи летные книжки не терялись.
Все ли победы засчитаны на основе подтверждений, в данном случае неважно. Они ЕСТЬ на его официальном счету. Толливер и Констебль по письмам к невесте лишь примерно восстановили хронологию его побед. И ВСЁ! Ничего они не подтверждали и не опровергали.


Цитирую ещё раз: "Здесь кончается первая летная книжка Эриха Хартманна, которая благополучно сохранилась в Германии. Его вторая книжка с информацией о дальнейшей деятельности, пропала при аресте американцами. Данные об остальных победах Хартманна взяты из дневника JG-52 или его писем к Урсуле Петч"
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 15:15
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1137
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 22




 Святич пишет:
Цитирую ещё раз: "Здесь кончается первая летная книжка Эриха Хартманна, которая благополучно сохранилась в Германии. Его вторая книжка с информацией о дальнейшей деятельности, пропала при аресте американцами. Данные об остальных победах Хартманна взяты из дневника JG-52 или его писем к Урсуле Петч"
Спасибо за цитату. Из этого следует только то, что хронология остальных побед взята Толивером и Констеблем из писем.

А теперь то, что вы писали ранее
 Святич пишет:
У Хартмана это даже не подтверждённые. 200 последних - по письмам к невесте. А в дневнике JG52 за ним за этот же период числится 11 сбытых.
абсолютно не следует из цитаты

или такой перл
 Святич пишет:
Я вам о том что даже непосредственное начальство Хартмана не числило за ним такого количества сбитых
тем более никак из книжной цитаты не следует. Радость

Впрочем, это все ерунда. Рекомендую просто почитать побольше литературы по теме. Кондратьев, Булах, Гагин, Спик, Геуст, Грёлер, Зефиров, Марданов, Хорикоши +Окумия. Можно Смирнова и Швабедиссена до кучи.
Тогда может перестанете верить Мухину и прочим резунам.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 15:17
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Иммельман пишет:

А теперь то, что вы писали ранее
 Святич пишет:
У Хартмана это даже не подтверждённые. 200 последних - по письмам к невесте. А в дневнике JG52 за ним за этот же период числится 11 сбытых.
абсолютно не следует из цитаты


А это следует из таблицы, которая идёт вслед за цитатой.
Так что прекращайте строить домыслы о содержании не прочитанной вами книги.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 15:22
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1137
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 22




 Святич пишет:
А это следует из таблицы, которая идёт вслед за цитатой.
Из таблицы тем более не следует.
 Святич пишет:
Так что прекращайте строить домыслы о содержании не прочитанной вами книги .
Да я и не строю. Прочитал и выбросил. Не стоит она той бумаги, на которой напечатана.
Хотите изучать тему по Мухину и Толиверу - флаг в руки. Только при этом не ожидайте к себе серьезного отношения.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 3 июня 2013 — 15:26
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Иммельман пишет:
 Святич пишет:
А это следует из таблицы, которая идёт вслед за цитатой.
Из таблицы тем более не следует.


Вы эту таблицу видели? Не видели. Загляните в книгу. Там в таблице первая колонка - данные по письмам к Урсуле, а вторая - данные из боевого журнала JG-52. И в этой второй колонке те самые 11 сбытых.
Врут Толивер с Констеблем? Очерняют вашего кумира? Вот только с чего бы? Он ведь и их кумир тоже.

 Иммельман пишет:
Да я и не строю. Прочитал и выбросил. Не стоит она той бумаги, на которой напечатана


Прочитали и выбросили? Да вы даже названия книги не знаете. Так, слышали где-то краем уха "Белокурый рыцарь рейха" - дословный перевод аглицкого издания. А то что у нас она вышла под другим названием вы не в курсе, потому как в руках не держали.

(Отредактировано автором: 3 июня 2013 — 15:46)
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы



 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие книги о великой отечественной войне, орден красной звезды

> Создание ответа в тему "Байки от Люфтваффе"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история