Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пулеметный расчет  в Ираке
Пулеметный расчет в Ираке

Загрузил egor
(27-02-2015 14:05:11)
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:26:49)
Советский бомбардировщик ТБ-3
Советский бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(20-04-2015 18:07:24)
Солдат США с автоматом ППШ
Солдат США с автоматом ППШ

Загрузил egor
(02-02-2016 11:39:25)


 Страниц (21): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец    
> Автомобилестроение СССР , перспективыне проекты, сравнение с западными образцами аналогичного периода, достижения как в военном автомобилестроении так и в гражданском
Радист Пользователь
Отправлено: 3 января 2013 — 23:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Ну так где эти конкретные модели автобусов и автомобили, созданные большевиками? Ума хватило только на то, чтобы или купить или украсть у американцев. А купили же опять-таки на деньги, которые получили за счёт коллективизации, обобрав крестьян.

Это ж надо до такого дойти, чтобы запором радоваться - этим убожеством совковым. Впрочем, у большевиков собственное представление было о том, каким должен быть автомобиль. Хотя вот Леонид Ильич почему-то предпочитал совсем другие машины. Уж в этом он толк понимал Язычок

Необольшевик не уймётся. Знать не хочет, что КиМ-10 - это испоганенный британский Ford Perfect.

Что касается Шарапова, то его верные сталинцы в 1938 посадили. Остался жив только потому, что перевели в шарашку. В 1948 его освободили, а в 1949 снова посадили. Затем снова выпустили.

(Отредактировано автором: 3 января 2013 — 23:41)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
> Похожие темы: Автомобилестроение СССР

Советско-финские переговоры октября 39г.
Суть предложений СССР и ответов Финляндии на переговорах

Антикитерский механизм
Достижения древних.

Жизнь рабочего РИ
Сравнение с другими странами

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ
Опер Пользователь
Отправлено: 3 января 2013 — 23:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11187
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Радист пишет:
Ну так где эти конкретные модели автобусов и автомобили, созданные большевиками?
Вам уже привели как минимум две из них, но видимо "мартышка к старости слаба глазами стала" (с)

 Радист пишет:
Это ж надо до такого дойти, чтобы запором радоваться - этим убожеством совковым.
Еще раз для непонятливого: в своем классе автомобилей по соотношению "цена-качество" "Запорожец" был ничуть не хуже аналогичных западных образцов.

 Радист пишет:
Знать не хочет, что КиМ-10 - это испоганенный британский Ford Perfect.
Не надо ля-ля. КИМ-10 в своей основе имел Форд-Т, но все узлы и агрегаты были разработаны в СССР, а штампы кузова были заказаны в США по советским чертежам.

Надо быть очень доверчивым чтобы думать что в 30-40-е годы с СССР весь мир на право и налево торговал новейшими технологиями, а советские промышленные шпионы ходили в лаборатории ведущих капиталистических фирм как к себе домой.
(Добавление)
 Радист пишет:
Что касается Шарапова, то его верные сталинцы в 1938 посадили. Остался жив только потому, что перевели в шарашку. В 1948 его освободили, а в 1949 снова посадили. Затем снова выпустили.
Раз посадили, значит было за что.
(Добавление)
Перенес с другой ветки.

 Радист пишет:
Что касается автопрома в РФ, то конкурировать сейчас с гигантами европейского-американского-корей ского-японского автопрома уже никто не сможет.
Да это понятно. Как можно конкурировать с кем-то в любой области машиностроения, если с приходом либерастов закрылись 99% шарикоподшипниковых заводов, существовавших в СССР (шарикоподшипник является основой любого машиностроения)
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 января 2013 — 23:49
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59363
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Опер пишет:
 Радист пишет:Что касается Шарапова, то его верные сталинцы в 1938 посадили. Остался жив только потому, что перевели в шарашку. В 1948 его освободили, а в 1949 снова посадили. Затем снова выпустили.

Раз посадили, значит было за что.
А вот здесь Вы не правы. Прекрасно знаете, что большинство сидело невиновных. Так что не стоит так утверждать.
 Опер пишет:
Еще раз для непонятливого: в своем классе автомобилей по соотношению "цена-качество" "Запорожец" был ничуть не хуже аналогичных западных образцов.
На тот момент - да. Просто многие сравнивают "Запорожец" и современные авто. А это уже некорректное сравнение.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 3 января 2013 — 23:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11187
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
А вот здесь Вы не правы. Прекрасно знаете, что большинство сидело невиновных. Так что не стоит так утверждать.
Я прекрасно знаю что большинство сидело виновных, поскольку так решил суд. А все попытки доказать обратное меня ни чуть не убеждают.

И реабилитировано на сегодняшний момент (вместе с хрущевской реабилитацией) максимум 30% от общего числа политических (сколько из них было реабилитировано по указке сверху неизвестно но наверняка не мало). Следовательно, остальные сидели за дело.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 4 января 2013 — 01:07
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 59363
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Опер пишет:
Я прекрасно знаю что большинство сидело виновных, поскольку так решил суд. А все попытки доказать обратное меня ни чуть не убеждают.
То, что решил суд также никого никак не убеждает.
Как же я забыл, что советский суд - самый гуманный суд в мире?
Эта тема бесконечная и не имеет логического завершение. на форуме она уже обсуждалась 327 раз и результат прежний: одни верят в то, что большинство дел сфабриковано, другие в то, что раз осудили - значит виноваты. Наверное нет смысла дальше продолжать этот спор. Мнения друг друга по этому вопросу мы прекрасно знаем. Они диаметрально противоположные. Давайте продолжим дальше по существу вопроса.
(Добавление)
 Опер пишет:
И реабилитировано на сегодняшний момент (вместе с хрущевской реабилитацией) максимум 30% от общего числа политических (сколько из них было реабилитировано по указке сверху неизвестно но наверняка не мало). Следовательно, остальные сидели за дело.
Не хочу снова копаться в статистике, но разве 30% незаконно осужденных - это мало???
(Добавление)


Если же говорить по существу заявленной темы, то хотелось бы сказать, что беда наших легковых автомобилей была в том, что много сил и средств шло на оборонку. Там всё было по другому и с полной отдачей. Спецавтомобили и тягачи для различной ракетной техники были на уровне, а порой и превосходили зарубежные аналоги.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 4 января 2013 — 09:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11187
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Alexis пишет:
сли же говорить по существу заявленной темы, то хотелось бы сказать, что беда наших легковых автомобилей была в том, что много сил и средств шло на оборонку. Там всё было по другому и с полной отдачей. Спецавтомобили и тягачи для различной ракетной техники были на уровне, а порой и превосходили зарубежные аналоги.
Вот с этим почти согласен. Только на уровне были не одни тягачи а и вообще весь парк грузовых автомобилей.

Еще хотелось бы добавить что понятие "прототип", которым тут презрительно козыряют отдельные либерасты, пытаясь в очередной раз вывалить кучу дерьма на СССР, вовсе не подразумевает под собой слепого копирования.

К примеру прототипом грузовика ЯАЗ послужили одновременно американские и немецкие грузовики, но все узлы и агрегаты были переработаны и адаптированы к нашим условиям.

Кстати именно на ЯАЗе в 1933 году был создан первый отечественный автомобильный дизель "Коджу" - название расшифровывалось как "Коба Джугашвили". Не иначе именно это и бесит больше всего либерастов - именем Сталина народ даже дизеля называл, а именем любого либераста максимум пивняк придорожный прозовут, да и то, только от крайнего отвращения к заведению.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 4 января 2013 — 09:56
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:

К примеру прототипом грузовика ЯАЗ послужили одновременно американские и немецкие грузовики, но все узлы и агрегаты были переработаны и адаптированы к нашим условиям.

Прекрасно. Но зачем тогда говорить о нашем приоритете? Согласитесь, что взять готовое и приспособить под свои нужды и к своим условиям, это все-таки далеко от создания нового. И этому можно найти сотни причин, но суть-то не меняется. Нового не создавалось. Были переработки чужих идей. Были компиляции. Были прямые и непрямые, законные и не очень заимствования. Но нового-то не было.

(Отредактировано автором: 4 января 2013 — 09:56)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 4 января 2013 — 10:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11187
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 hiursa пишет:
Прекрасно. Но зачем тогда говорить о нашем приоритете?
О нашем приоритете говорилось только в отношении конкретной модели автобуса и установленного на ней конкретного агрегата.

Что касается приоритетов, то и у нас были оригинальные разработки, которые пытались у нас приобрести или украсть. Пример с ЗИЛ "Юность" я уже приводил. Пример ГАЗ-21 приводили другие.

Можно привести и другие примеры из автомобилестроения.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 4 января 2013 — 10:17
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
О нашем приоритете говорилось только в отношении конкретной модели автобуса и установленного на ней конкретного агрегата.

Что касается приоритетов, то и у нас были оригинальные разработки, которые пытались у нас приобрести или украсть. Пример с ЗИЛ "Юность" я уже приводил. Пример ГАЗ-21 приводили другие.

Можно привести и другие примеры из автомобилестроения.

Я б не спорил, если бы Вы указали, что же там было оригинального? Только не в общем, вот оригинальное и все. А конкретно. Какие-то принципиально новые элементы. Подвески. Двигателя. Трансмиссии. Ходовой. И так далее. Принципиально. А не необычный цвет, расположение сидений или дизайнерская переработка.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 4 января 2013 — 11:25
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
А вот здесь Вы не правы. Прекрасно знаете, что большинство сидело невиновных.


А у большевиков собственная логика. Нечеловеческая.

Что касается КИМ-10, то именно испоганили, т.к. взяли за основу нормальный автомобиль, но т.к. цель была поставлена сделать такой же советский, но значительно дешевле, то и началось "кроилово". Все эти "адаптации" были ни чем иным как попыткой заменить детали, которые в силу технических возможностей промышленность СССР не могла освоить на те, что могли бы быть изготовлены на месте. Этакий вариант локализации по-советски.

Запор - образец цены и качества Язычок
Ну про качество я вообще молчу. Разглядеть там качество может только необольшевик разве. А вот о цене было бы интересно поговорить. Стоил запор в 70-х в 3000-3500 рублей при среднемесячной зарплате в 122 рубля.
В 1960 году в США Фольксваген Жук стоил $1565 при среднемесячной зарплате в районе $500 .
Т.е. для того, чтобы купить запор нужно было работать 24.5 месяца (более двух лет), а чтобы купить Жука - 3 месяца. Такое вот соотношение цен.

И это при том, что Жук - это машина, в запор - это запор.

(Отредактировано автором: 4 января 2013 — 11:26)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 4 января 2013 — 13:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Опер пишет:
Тут некто Радист заявил что абсолютно все советские автомобили были либо куплены либо украдены в Америке
Он недалек от истины, если внести пару поправок: вместо абсолютно- почти, вместо Америки- за рубежом. По КИМу Вам уже ответили, а что в НАМИ было передового? Вышла посредственная коляска, которую оперативно заменили на ГАЗ-А. В девичестве, Форд-А.
 Alexis пишет:
беда наших легковых автомобилей была в том, что много сил и средств шло на оборонку
А также отсутствия платежеспособного потребителя и всеобщего дефицита на комплектующие.
 Alexis пишет:
Спецавтомобили и тягачи для различной ракетной техники были на уровне, а порой и превосходили зарубежные аналоги.
Верно, но опять же многие задачи решались "в лоб". К примеру, никого не волновало, что Урал жрал до сотни литров бензина на сто км, в других странах к таким вопросам относились более щепетильно.
 Опер пишет:
Только на уровне были не одни тягачи а и вообще весь парк грузовых автомобилей.
ГАЗ-53 и ЗИЛ-130 тоже на мировом уровне? Выдь хоть раз в кабине Газона сидели?
 Опер пишет:
а именем любого либераста максимум пивняк придорожный прозовут, да и то, только от крайнего отвращения к заведению.
Приводимый Вами пример с губернатором Белгородской обл. Вас же и опровергает, ибо Савченко член ЕР, а следовательно, является ЛЮБЫМ либерастом. А также, как и многие другие, вылезшие и КПСС, при которой сидели виновные, в основном, а все честные и порядочные гуляли на свободе. Такие, как Ельцин, к примеру.

(Отредактировано автором: 4 января 2013 — 13:08)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 4 января 2013 — 14:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11187
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 hiursa пишет:
Я б не спорил, если бы Вы указали, что же там было оригинального? Только не в общем, вот оригинальное и все. А конкретно. Какие-то принципиально новые элементы. Подвески. Двигателя. Трансмиссии. Ходовой. И так далее. Принципиально. А не необычный цвет, расположение сидений или дизайнерская переработка.
Я уже писал - гидромеханическая коробка передач, обеспечивающая великолепную плавность хода.
(Добавление)
 Радист пишет:
Что касается КИМ-10, то именно испоганили, т.к. взяли за основу нормальный автомобиль, но т.к. цель была поставлена сделать такой же советский, но значительно дешевле, то и началось "кроилово". Все эти "адаптации" были ни чем иным как попыткой заменить детали, которые в силу технических возможностей промышленность СССР не могла освоить на те, что могли бы быть изготовлены на месте. Этакий вариант локализации по-советски.
Это все бла-бла-бла. По сути ни единого доказательства того что "испоганили" не приведено. Зато много пропагандистских штампов и надувания щёк.

 glavstakanovec пишет:
Он недалек от истины, если внести пару поправок: вместо абсолютно- почти, вместо Америки- за рубежом. По КИМу Вам уже ответили, а что в НАМИ было передового? Вышла посредственная коляска, которую оперативно заменили на ГАЗ-А. В девичестве, Форд-А.
По КИМу господин обделался, потому как не привел ничего, кроме общих фраз. Считать это серьезными доказательствами может только глупец.

По НАМИ: машина была приведена в ответ на утверждение что якобы абсолютно все модели отечественных автомашин 20-30-х годов были либо скопипастены либо просто украдены на Западе. В этом вопросе Радист, как наиболее яркий представитель либерастического пропагандистского сообщества на форуме, в очередной раз выдал глупый и легко опровергаемый миф.

По поводу того что была посредственная коляска: один из образцов НАМИ в 1922 году был подарен Калинину (между прочим - председатель СНК СССР) и он на нем проездил до 45-го года. Так что с высоты сегодняшних дней можно утверждать что машина была посредственная, но факты упорно говорят о другом: для своего времени это был вполне современный автомобиль.

 glavstakanovec пишет:
А также отсутствия платежеспособного потребителя и всеобщего дефицита на комплектующие.
. А это вообще фантасмагория: именно наличие большого количества желающих купить машину и имеющих такую возможность и порождало дефицит и очереди. В противном случае был бы не дефицит, а затоваривание.

 glavstakanovec пишет:
ГАЗ-53 и ЗИЛ-130 тоже на мировом уровне? Выдь хоть раз в кабине Газона сидели?
Не только сидел, но и управлял - права категории "С" именно на нем получал еще в школе. Нормальный автомобиль для своего класса.

 glavstakanovec пишет:
Приводимый Вами пример с губернатором Белгородской обл. Вас же и опровергает, ибо Савченко член ЕР, а следовательно, является ЛЮБЫМ либерастом.
Правда именем Савченко отчего-то ничего еще не назвали: ни дорогу, ни фасад здания. Да и не ворует он только потому что уже наворовал столько сколько за десять жизней не истратить - он является хозяином завода по производству тротуарной плитки, которой весь город и все прилегающие городки и поселки укатали даже во дворах: зимой не проехать не пройти, до того скользкая.
(Добавление)
 Радист пишет:
А вот о цене было бы интересно поговорить. Стоил запор в 70-х в 3000-3500 рублей при среднемесячной зарплате в 122 рубля.
В 1960 году в США Фольксваген Жук стоил $1565 при среднемесячной зарплате в районе $500 .
Т.е. для того, чтобы купить запор нужно было работать 24.5 месяца (более двух лет), а чтобы купить Жука - 3 месяца. Такое вот соотношение цен.
Ха-ха-ха... Типично либерастический подсчет, рассчитанный на идиотов.

Чтобы тут раздувать щеки по поводу трех месяцев работы и покупки "Жука", для начала бы неплохо вспомнить сколько тогда жизнь в СССР стоила и сравнить с аналогичной на Западе: ну там вычесть налоги, стоимость еды, стоимость жилья и коммуналки, стоимость обучения и т.д. и т.п. А потом сравнить с теми же самыми затратами советского человека.

Да о чем говорить: мой отец в 1972 году окончил училище и попал по распределению на КСФ. В 1978 году он был капитан-лейтенантом, при зарплате в 250 рублей вместе с полярками. Мама фактически не работала, бабушка - пенсионерка, с пенсией 60 рублей. И при таких доходах родители сумели в 1977 году купить в кредит кооперативную трешку в Питере (деньги занимали в кассе взаимопомощи), а через год "Запор", опять же в кредит.

И после этого меня всякая либерастическая ... будет убеждать в том что советские люди нищенствовали?


 
email

 Top

Страниц (21): В начало « 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: автобус, СССР
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные мемуары, самый красивый танк


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история