Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый советский солдат в окопе
Убитый советский солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:34:34)

Комментарий: Молодой, жалко парня. Может, даже прятался в этой норе - ребенок же еще ...
Английский крейсерский танк Мк.1 (А9)
Английский крейсерский танк Мк.1 (А9)

Загрузил foma
(05-03-2015 18:26:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе

Загрузил egor
(07-03-2015 16:29:00)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трудности перевода
Трудности перевода

Загрузил mischuta69
(15-05-2017 23:16:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (22): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Автомобилестроение СССР , Продолжение
Радист Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 18:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Первый же "Кайзер" был сделан в 1946 г.
Так что ни о каком воровстве с нашей стороны не может идти и речи.


Зачем Вы переиначиваете мои слова? Я не говорил о воровстве НИ СЛОВА. Но отрицать то, что Победа создавалась не на пустом месте, а за её основу были взяты классические модели - это странно. Изменили лишь немного форму крыльев (хотя какая в этом красота??) - вот и получилась Победа.

Что касается Kaizer, то он только по дизайну на Победу походил - по техническому исполнению, по комфорту и т.д. - это машина была совсем другого класса по сравнению с Победой. Если Вас интересуют тех. подробности по Kaizer - Вы легко сможете сами сравнить их с тех.характеристиками Победы.

И ещё раз. Победа никогда не продавалась свободно для обычных людей. О массовых машинах для граждан СССР можно говорить только с появлением Москвича-402.
(Добавление)
 Alexis пишет:
А вот Volvo PV444 - 1944
Старьё. Крылья - промежуточный вариант между "Победой" и предыдущими моделями автомобилей.


Вы это как определили, что "старьё"? Вы хотя бы про машину почитали бы прежде чем такое постить... Этот Вольво даже в США экспортировался, а уж там конкуренция высокая.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 18:41
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61854
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Радист пишет:
Зачем Вы переиначиваете мои слова? Я не говорил о воровстве НИ СЛОВА. Но отрицать то, что Победа создавалась не на пустом месте, а за её основу были взяты классические модели - это странно. Изменили лишь немного форму крыльев (хотя какая в этом красота??) - вот и получилась Победа.
Я ничего не переиначиваю. Это Вы настаивали на своём, а сейчас несколько смягчили свою позицию. То что решили использовать опыт американцев, никто и не отрицает. Для этого я и дал ссылку на фильм. Неужели так сложно его посмотреть? Тогда и этого спора не было бы. Я уже писал, что наши конструкторы решили пойти другим путём, чем американцы. Так что безосновательно утверждать:
 Радист пишет:
существовали американские автомобили, которые БЫЛИ В СЕРИИ ДО ТОГО КАК СДЕЛАЛИ ДЕРЕВЯННУЮ ПОБЕДУ.


(Добавление)
 Радист пишет:
И ещё раз. Победа никогда не продавалась свободно для обычных людей. О массовых машинах для граждан СССР можно говорить только с появлением Москвича-402.
Сейчас разговор был не про это, а шли необоснованные обвинения в плагиате. А вопрос свободной продажи можно также обсудить. Просто хотелось уже завершить рассмотрение принципиальных разногласий по созданию "Победы". После этого, почему бы и не поговорить о её реализации?!
(Добавление)
 Радист пишет:
Вы это как определили, что "старьё"? Вы хотя бы про машину почитали бы прежде чем такое постить... Этот Вольво даже в США экспортировался, а уж там конкуренция высокая.
Сказал так потому что мы обсуждали форму кузова. Может и резко сказал, но хотел показать, что излишне было приводить этот пример. А двухдверная модель для широкого потребителя уже никому и даром не нужна была. Это машина для понтов, а не для массового применения. При таких размерах авто делать двери как у "Запорожца" глупо и не рационально.
Извините за резкость.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 18:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4128
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




http://gaz20.spb.ru/magazines/au...e_1953_feb_1.htm
(Добавление)
http://gaz20.spb.ru/magazines/sc...anics_1957_1.htm
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 18:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Alexis пишет:
Я ничего не переиначиваю. Это Вы настаивали на своём, а сейчас несколько смягчили свою позицию.


Вы прямо сказали, что я писал о воровстве. Найдите у меня хотя бы что-то похожее или берите свои слова обратно.

 Alexis пишет:
Я уже писал, что наши конструкторы решили пойти другим путём, чем американцы.


Другим, разумеется. Производственных и технических возможностей сделать автомобиль такой же как у американцев у СССР не было.

 Alexis пишет:
Сейчас разговор был не про это, а шли необоснованные обвинения в плагиате.


Ну и где Вы у меня нашли обвинения в плагиате? Взять за основу дизайн американских автомобилей и сделать кое-какие изменения - это не плагиат.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Сказал так потому что мы обсуждали форму кузова.


А мне форма кузова Вольво нравится больше. Про качество изготовления деталей кузова и краски можно даже не говорить.

 Alexis пишет:
А двухдверная модель для широкого потребителя уже никому и даром не нужна была. Это машина для понтов, а не для массового применения.


Не понял У каждой машины - свой потребитель. Или Вы считаете, что машины покупают только семейные люди?

Кроме того, двухдверная - это вовсе не означает двухместная.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 19:01
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Вы фильм посмотрели или ещё не нашли на него время?

Нет, пока еще. Посмотрю, спасибо.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 19:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11463
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 Alexis пишет:
Опер, а Вы просмотрели фильм?
Я его до этого видел по "Звезде"
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
http://gaz20.spb.ru/magazines/au...e_1953_feb_1.htm
Обычная пиндосовская пропагандистская агитка времен холодной войны.
(Добавление)
 Радист пишет:
Я Вам привёл примеры того, что существовали американские автомобили, которые БЫЛИ В СЕРИИ ДО ТОГО КАК СДЕЛАЛИ ДЕРЕВЯННУЮ ПОБЕДУ.
Вы это уже не отрицаете, как я понял.
Не было в 1943-46 годах американских автомобилей с победовским дизайном кузова: все приведенные имеют выступающие крылья и подножки, что является отличительной чертой автомашин более ранних поколений, уже устаревших к 1943 году, когда появился первый деревянный прототип Победы. Не видеть этого может или слепой или сознательный фальсификатор-пропагандист.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 19:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4128
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Опер пишет:
Обычная пиндосовская пропагандистская агитка времен холодной войны.
Хто б сомневался. А это: http://www.zr.ru/archive/zr/1998...taryie-gonki#113 ?
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 19:18
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
Не видеть этого может или слепой или сознательный фальсификатор-пропагандист.

Опоздали Вы родиться. Лет эдак на 70-80 Улыбка
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 19:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11463
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43




 glavstakanovec пишет:
Хто б сомневался.
А Вы сами ее внимательно прочитайте и критически обдумайте. И поймете что я прав.
(Добавление)
 hiursa пишет:
Опоздали Вы родиться. Лет эдак на 70-80
Просто в отличии о доморощенных либерастов я не считаю что нужно поливать дерьмом свою Родину, искажая ее явные успехи и достижения.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 19:37
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
Просто в отличии о доморощенных либерастов я не считаю что нужно поливать дерьмом свою Родину, искажая ее явные успехи и достижения.

О явных достижениях и успехах, мы как ни странно, не говорим. А пытаемся притянуть за уши то, где нет ни особых достижений ни успехов. И при этом слишком эмоционально. Неоправданно, я б сказал, соотносясь с темой.
Поймите, плановая экономика, являясь более экономичной и целесообразной по отношению к экономике конкурентной, все-таки по сути своей не дает возможности такого же прогресса, как капиталистическая. И причиной тому исключительно человеческий фактор. Так что наше отставание в области автомобильной, компьютерной, оружейной и так далее это не позор. Это просто другая сторона социальной защищенности. Неотъемлемая ее часть.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 20:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 hiursa пишет:
Поймите, плановая экономика, являясь более экономичной и целесообразной по отношению к экономике конкурентной, все-таки по сути своей не дает возможности такого же прогресса, как капиталистическая.


Плановая экономика советского типа - это командная экономика. Не была она не экономичной, не целесообразной.

А "капиталистическая" экономика - это всего лишь слова, которые ничего не объясняют. Существует множество социально-экономических моделей в современном постиндустриальном обществе.
(Добавление)
 hiursa пишет:
Так что наше отставание в области автомобильной, компьютерной, оружейной и так далее это не позор. Это просто другая сторона социальной защищенности. Неотъемлемая ее часть.


Тут нет взаимосвязи. В Скандинавии социальная защищённость не хуже, но проблем ни с компами, ни с машинами не было. Да и во Франции, Германии, Италии тоже с социальными правами всё в порядке. Во всяком случае трудящиеся этих стран трудящимся СССР не завидовали Подмигивание
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 8 января 2013 — 20:25
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Радист пишет:

Плановая экономика советского типа - это командная экономика. Не была она не экономичной, не целесообразной.

Плановая-она командная и есть. А насчет целесообразности... Вот если самому попробовать подумать? Не торопясь? Взвесив ? Неужто ничего не надумается?

 Цитата:
А "капиталистическая" экономика - это всего лишь слова, которые ничего не объясняют. Существует множество социально-экономических моделей в современном постиндустриальном обществе.

Всех их объединяет одно. Свободный рынок. Конкуренция. ( не будем брать всякие шведско-канадские промежуточные варианты) Вот в этом контексте и попробуем подумать.


 
email

 Top

Страниц (22): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Бронетанковая техника »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый красивый танк, война сша с китаем


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история