Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch

Загрузил foma
(08-01-2015 20:26:59)
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска
Советский истребитель И-16, совершивший вынужденную посадку у деревни Рииска

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:12:52)
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)
Танки в Корее
Танки в Корее

Загрузил Bob
(12-07-2016 22:14:26)


 Страниц (18): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец    
> Автомат фёдорова. Нужно ли было снимать его с вооружения РККА или необходимо было дорабатывать? , Автомат Фёдорова
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 22:36
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Аз Буков пишет:
Интересно, что в Финскую автомат оказался востребован для блокировочно-диверсионных групп, прямо как был на складах с японскими патронами.
Когда поняли что нечего противопоставит Суоми, то выгребли всё, что было в закромах, и ППД, который был снят с вооружения и находился только у погранцов, если мне не изменяет память и автоматы Фёдорова все, какие имелись в стране.

Фото:
Автоматы Федорова у бойцов РККА, Советско-финская война 1939-1940 гг.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Автомат фёдорова. Нужно ли было снимать его с вооружения РККА или необходимо было дорабатывать? - 31.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Автомат фёдорова. Нужно ли было снимать его с вооружения РККА или необходимо было дорабатывать?

Помогите найти медаль на фото
Очень срочно нужно. Заранее благодарю

Выборгская натупательная операция
б/д РККА и ФА летом 1944г.

Предьявите документы!
Личные документы у военнослужащих РККА

Открытие швейного производства как идея для бизнеса
Организация швейного производства в качестве бизнес идеи. Что для этого нужно и с чего начать

Эскадра воздушных кораблей, частная армия генерала Шидловского
В декабре 1914 г. было создан Управление Эскадрой воздушных кораблей (УЭВК) – первое в мире соединение стратегической авиации.

Schräge Musik ("Неправильная музыка")
Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 23:14
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Если ППД был просто " окопной метлой" ( появилось такое пончтие во время ПМВ), то автомат Федорова былуже совсем другим классом - предтечей штурмовой винтовки.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 9 октября 2013 — 23:20
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




Скорее специалисты вооружения были не в моде(относились к классовым врагам Улыбка ),больше прислушивались к писателям.
(Добавление)
 Аз Буков пишет:
, то автомат Федорова былуже совсем другим классом - предтечей штурмовой винтовки.
А по моему это чистая штурмовая винтовка,а современные образцы это пародия на нее.
(Добавление)
Разумеется что надо было дорабатывать,так как Федоров был не просто токарем-конструктором, он подходил к военному делу научно.Не самой конструкцией образца он отличился а общим подходом к тактике боя.И вся его многолетняя научная работа заключается не в его автомате, а в его тщательно отобранном патроне.\Информация о котором не сохранилась по какой то причине.\\\\\Вот у меня подозрения,что если АК под патрон Федорова сделать,то мы получим еще более универсальное оружие чем АК-47.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!
Зарегистрироваться!
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 10 октября 2013 — 01:01
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Приведу некоторые сравнения:
АФ ( Автомат Федорова): вес - 4,4 кг, скоростр.техн. - 600 в/м, нач.ск.пули - 660 м/с, приц.дальность - 400 м.
АКМ: вес - 4,3/3,8 кг, скоростр.техн. - 600 в/м, нач.ск.пули - 716 м/с, пр.дальность - 400 м
М4: вес - 2,9 кг, скоростр. - 700/900 в/м, нач.ск.пули - 905/884 м/с, приц.дальность - 600-800 м.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 октября 2013 — 11:39
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 galbur пишет:
Разумеется что надо было дорабатывать,так как Федоров был не просто токарем-конструктором, он подходил к военному делу научно.
Вот цитата по этому поводу:
"... Элементарная логика подсказывает, что Феодоров, и его ученики должны были прежде всего закончить работу над оригинальным патроном калибра 6,5 мм, и активно работать над устранением выявленных недостатков, делая автомат более надёжным и простым как в использовании, так и в производстве. В свою очередь командование РККА и советское правительство должны были наращивать массовый выпуск автоматов, а также всячески способствовать развитию этого перспективного направления. На деле же все выглядело совсем иначе. Ни сам Феодоров, ни его ученики (среди которых были будущие знаменитые оружейники Токарев и Дегтярёв) ничего не сделали по модернизации автомата после гражданской войны..."
http://kryaker.dwg.ru/?p=3158
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 октября 2013 — 11:40
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




А вот применение автомата Фёдорова.

Фото:
Советский Танк МС-1 вооружённый спаркой Автоматов Фёдорова.Позже их сменят одним пулеметом ДТ калибра 7.62мм. Возимый машиной Боезапас уменьшится на 25 %. Уменьшится и плотность пулеметного огня: в шаровой установке вместо двух стволов впредь стоял один.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Автомат фёдорова. Нужно ли было снимать его с вооружения РККА или необходимо было дорабатывать? - 34.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Юнкер Пользователь
Отправлено: 10 октября 2013 — 14:33
Post Id



майор





Сообщений всего: 1002
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Alexis пишет:
Советский Танк МС-1 вооружённый спаркой Автомат ов Фёдорова
"Два танковых пулемёта Фёдорова были установлены в башне танка МС-1, и именно в таком виде он принял участие в конфликте на КВЖД. Это и был последний бой этого замечательного оружия. нарком вооружений Л. Ванников в "записках наркома" отмечал, что автомат Фёдорова нередко лежал на столе Сталина, но последствий это не имело никаких. В начале 30-х он не понравится "ответственным товарищам" из Кремля и будет снят с вооружения. Причины? Веских причин не называется от применнения импортного патрона( а был ли он импортным, что мешало наладить его производство?) до предъявления фантастических требований по способности поражать бронированные цели (впрочем, с нас станется: после финской на вооружение приняли совершенно гротесковый миномёт-лопату." (источник: статья "Автомат Фёдорова. Оружие, которое могло потрясти Мир." topwar.ru)
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 10 октября 2013 — 14:37
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Юнкер пишет:
"Два танковых пулемёта Фёдорова были установлены в башне танка МС-1, и именно в таком виде он принял участие в конфликте на КВЖД. Это и был последний бой этого замечательного оружия. нарком вооружений Л. Ванников в "записках наркома" отмечал, что автомат Фёдорова нередко лежал на столе Сталин а, но последствий это не имело никаких. В начале 30-х он не понравится "ответственным товарищам" из Кремля и будет снят с вооружения. Причины?
Тем не менее, не удалось доработать автомат, но Фёдорову удалось воспитать двух отличных оружейников. А это уже очень много. К тому же, у него и с ними в одно время были совместные разработки.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 октября 2013 — 18:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Юнкер пишет:
Веских причин не называется от применнения импортного патрона( а был ли он импортным, что мешало наладить его производство?)
Автор статьи очевидно не знает, что окончательный вариант АФ был запилен под патрон 6,5*50 Арисака.
 Юнкер пишет:
до предъявления фантастических требований по способности поражать бронированные цели
Автор статьи, опять же, не знает, что основным средством ПТ борьбы у пехоты на рубеже 20-30х годов были патроны с бронебойными (бронебойно-зажигательными) пулями. Поэтому требование вовсе не фантастическое, а вполне обоснованное.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 10 октября 2013 — 19:25
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Аз Буков пишет:
АФ ( Автомат Федорова): вес - 4,4 кг, скоростр.техн. - 600 в/м, нач.ск.пули - 660 м/с, приц.дальность - 400 м.
Я склонен считать что Федоров проделал большую работу по оптимальной отдачи автоматического оружия .Это было использовано в АК-47,и составляло порядка 5.6кг\с. \\\\\Вот интересный теоретический эксперимент-\Что бы сохранить ту-же броне пробиваемость как у патрона 7.62*54 при изменение калибра с 7.62 на 6.5 ,то надо чтобы вес пули достигал-6.4 грамма. А при таком весе пули чтобы получить отдачу оружия-5.6 кг\с нужно разогнать ее до скорости-875 м\сек.Вот и посмотрите какое у нас получается оружие.Это с боевыми качествами как у патрона 7.62*54 при отдачи и общем весе как АК-47.То есть оно годится как в место 7.62*54 пулеметов а так же вместо автоматов\значительно повышая их мощь.\Единственное что теряем так это-\ останавливающая способность пули\и на много меньше чем у 5.45*39.
\\\\\Думаю что если бы в свое время Федорова не причислили к разряду врага то этот образец давно бы стоял на вооружении,был бы АКФ-47 и ЕПКФ-47(единый пулемет Калашникова\Федорова)

(Отредактировано автором: 10 октября 2013 — 19:30)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 октября 2013 — 01:06
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




Автомат Федорова - первая штурмовая винтовка.


-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 октября 2013 — 07:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 galbur пишет:
Я склонен считать что Федоров проделал большую работу по оптимальной отдачи автоматического оружия .
Ну не ваше это все, не ваше. Где вы всего этого набрались?
Отдача оружия при стрельбе зависит от от его массы (оружия), применяемого боеприпаса и, особо, его устройства (боеприпаса).
Масса определена тактико-техническим заданием от заказчика, Федоров к этому не имел отношения. Боеприпас создан не Федоровым.
Какая, в пень, работа по оптимальной отдаче?
Вы вообще откуда этот термин взяли?
Отдача может быть неприемлемая, сильная, приемлемая и слабая. Причем эти параметры могут смещаться в зависимости массы стрелка. Причем цифровой показатель силы отдачи ни каким боком не отражает боевые параметры оружия.
На фига вообще вы за это параметр постоянно приводите?


 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 8 9 10 11 [12] 13 14 15 16 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Автомат Фёдорова
« Пехота. Стрелковое оружие »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
великие полководцы, военная библиотека


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история