Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие офицеры  у  уничтоженного  танка КВ-1
Немецкие офицеры у уничтоженного танка КВ-1

Загрузил egor
(08-03-2015 00:28:56)
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте
Трофейный советский тяжелый танк КВ-2 на службе в вермахте

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:16:16)
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.
Константин Рокоссовский - Маршал Победы.

Загрузил foma
(04-05-2015 18:49:34)
Немецкие солдаты  несут  обед
Немецкие солдаты несут обед

Загрузил egor
(13-01-2017 05:19:12)


 Страниц (10): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Авиация СССР в Испании
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 11:39
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Не дождавшись выводов из моего инфо, делаю сам:
1. На 800 самолетов, поставленных СССР приходится 310 истребителей (39%)
2. Франкисты имели на своей стороне 1650 самолетов, из них не менее 600 - истребители ( думается. что больше - около 1000!).
3. Получается, что война в небе шла с двухкратным-трехкратным преимуществом франкистов-националистов.
4. Такое соотношение сил принуждает более малочисленную сторону "сваливаться" в сторону "полупартизанских" действий ( не случайно наши самолеты прозвали "крысами"Подмигивание.
5. К сожалению в интернете я не нашел правдивой инфо по воздушным боям ( вернее она правдива, но однобока - наши всех победили, но потом войну проиграли!). Вот здесь-то поле для исследования! ( К стати инфо по танковым сражениям в Испании более правдива, во всяком случае не скрывают поражений).
 
email

 Top
> Похожие темы: Авиация СССР в Испании

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США

Вышли из строя по причине...
Небоевые потери танков СССР.

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2012 — 13:26
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
Alexis пишет:
В следующий раз не стоит задавать таких вопросов.

Дык вопрос-то мне был.
Я имел ввиду, что не нужно предполагать, что я пишу одно, а подразумеваю другое. Вот и всё. Я написал то, что хотел написать и не нужно задавать мне наводящих вопросов с целью исказить моё предыдущее сообщение.
(Добавление)
 железнодорожник2 пишет:
Получается, что война в небе шла с двухкратным-трехкратным преимуществом франкистов-националистов.
Именно так. Республиканцы принимали только то количество самолётов, которое считали нужным, а не то, которое мы могли поставить. И про это я уже писал раньше.
(Добавление)
 железнодорожник2 пишет:
К сожалению в интернете я не нашел правдивой инфо по воздушным боям ( вернее она правдива, но однобока - наши всех победили, но потом войну проиграли!).
Вы не внимательны. Я приводил ссылки на то, что такая ситуация была только в начале войны. Затем перевес был на стороне противника. Наши научились с ними достойно бороться, но это только уменьшило количество погибших, но не могло обеспечить господство в воздухе.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 10:36
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




 Alexis пишет:
Наши научились с ними достойно бороться, но это только уменьшило количество погибших, но не могло обеспечить господство в воздухе.

Т.Е. налетели из-за угла, поклевали и смылись, пока враг не очухался.
Любая война в воздухе идет за завоевание "воздушного господства", а снижение потерь свидетельствует либо о снижении активности, либо уклонение от воздушных боев ( при равноценности боевой техники и тактики применения).
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 17:14
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 железнодорожник2 пишет:
Alexis пишет:
Наши научились с ними достойно бороться, но это только уменьшило количество погибших, но не могло обеспечить господство в воздухе.

Т.Е. налетели из-за угла, поклевали и смылись, пока враг не очухался.
Вы не внимательны. Один из примеров я описывал. Хорошо. Повторю:
 Alexis пишет:
"...Вернувшись на аэродром, лётчики приступили к тщательному разбору воздушного боч. Внимательно выслушав всех, комбриг Птухин сказал:
- По сравнению со знакомыми нам немецкими истребителями Ме109 - машина более современная и более опасная. Поэтому нам следует выработать новую тактику воздушного боя. В горизонтальном полёте "мессершмитт" не смог догнать мой И-16, - выходит, по скорости они равны. Но на виражах он тратит больше времени, чем наш манёвренный И-16. Значит бой надо навязывать ему на виражах, использовать коллективность действия, взаимную выручку в бою и тесное взаимодействие И-15 с И-16..."

Бортаковский Т.В. Расстрелянные герои Советского Союза. –М.: Вече, 2012. С. 56

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 21:38
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Я тут "натаскал" всяких ттд самолетов.
На стороне ген. Франко:
Бомбардировщики:
«Капрони» (Италия){7} — средний бомбардировщик, 280 км/час, 1 000 кг бомб.
«Савойя» (Италия) — тяжелый бомбардировщик, 340 км/час, 2 000 кг бомб.
Трехмоторный «Юнкерс» (Германия).
«Дорнье ДО-17» (Германия), двухмоторный самолет, 1900 л. с. [21]
Истребители:
«Фиат» (Италия), 385 км/час.
«Арадо» (Германия), 360 км/час.
«Хейнкель НЕ-51» (Германия), 360 км/час.
«Хеншель Н-123» (Германия), 350 км/час.
«Мессершмидт ME-109» (Германия), 410 км/час, 950 л. с. Вооружение состояло из двух 7,9-мм пулеметов MG 17 с 500 патронами на ствол и 2 п\м сверху
«типом 6» И-16 с двухпулемётным вооружением, двигателем М-25А (750 л. с.)
И-16 тип 5: Имея полётный вес 1432 кг, он развивал скорость 456 км/час на высоте 3000 км.
И-16 тип 10 являлся попыткой исправить недостатки, выявленные в результате боевого применения И-16 тип 5 в Испании.
Отличия от И-16 тип 5:
— Поставлен двигатель М-25В увеличенной мощности.
— Вооружение дополнилось двумя верхними синхронными пулеметами «ШКАС», заключенными в выступающие обтекатели.
Война в Испании показала преимущество истребителей вооруженных пушками.
Какой истребитель из вышеперечисленных вооружался пушками( или они были только на бомбардировщиках?) ( Ме - 109 тип Д - не подходит его стали выпускать в 39 г.)
Полетная масса возросла до 1700 кг.
Советские пилоты на машинах И-16 тип 5 и И-16 тип 10 показали хорошие результаты в боях с немецкими бипланами, и до появления Ме-109 оставались королями воздуха. Официальное название самолёта в армии Франко — «Боинг», в Республиканских войсках — Mosca (муха). Неофициально лётчики люфтваффе и франко называли И-16 — Rata (крыса).
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 21:50
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 железнодорожник2 пишет:
Какой истребитель из вышеперечисленных вооружался пушками
И-16 тип 17 имел 2 ШВАКа. Правда, он широко не использовался, лишь проходил испытания в боевых условиях.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 22:07
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
И-16 тип 17 имел 2 ШВАКа.
Вот для наглядности:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Авиация СССР в Испании - IM1.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 22:11
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




По результатам войны в Испании одним из основных недостатков И-16 была признана все таки его недостаточная огневая мощь. Основной противник «Моски» — итальянский истребитель Фиат C.R.32, быстро доказал высокую эффективность своего бортового оружия. И это при явно худших летных характеристиках.
Стало ясно, что два пулемета ШКАС калибром 7,62 мм, несмотря на свою рекордную скорострельность (1800 выстрелов в минуту), являются недостаточным вооружением истребителя. В Советский Союз ушел заказ на довооружение И-16. Доработка машины была проведена на заводе №21 бригадой инженеров под руководством конструктора Боровкова в течение одной ночи. Они установили третий синхронный ШКАС в нижней части фюзеляжа. Уже на следующий день самолет был испытан. Машина получила обозначение И-16 тип 6 и была изготовлена в количестве 30 экземпляров. Самолеты были срочно облетаны бригадой военных летчиков-испытателей и так же срочно отправлены в Испанию. Несколько позже появилась и модификация с двумя синхронными пулеметами ШКАС, установленными в верхней части фюзеляжа. Этот четырехпулеметный И-16, обозначенный как тип 10, в Испании стал называться «Супер Моска» или просто «Супер». Срочность заказа привела к тому, что этот тип продолжал дорабатываться в процессе серийной постройки и в окончательном виде — с форсированным двигателем М-25В, посадочными щитками и убираемыми лыжами, проходил государственные испытания в НИИ ВВС только в феврале 1939 года.
http://www.airpages.ru/ru/gun_i16.shtml
http://www.airpages.ru/ru/gun_i16.shtml
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Авиация СССР в Испании - 10.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 22:15
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
Вот для наглядности:
Ну да, как-то так. Поздние (27 и 28) в Испании не засветились, вроде.
 
email

 Top
железнодорожник Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 22:26
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012  
Репутация: 9




Значит наших истребителей, вооруженных пушками в Испании не было?
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 22:34
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 glavstakanovec пишет:
Ну да, как-то так. Поздние (27 и 28) в Испании не засветились, вроде.
Почему же? Ведь были И-16, вооруженые пушками ШВАК!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 29 ноября 2012 — 22:39
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Alexis пишет:
 glavstakanovec пишет:
Ну да, как-то так. Поздние (27 и 28) в Испании не засветились, вроде.
Почему же? Ведь были И-16, вооруженые пушками ШВАК!!!

Вроде в Испании их не было. Это один из поздних вариантов. ЕМНИП 12-й.
А в Испании воевали 5-й или 6-й. С пулеметным вооружением.


 
email

 Top

Страниц (10): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мемуары военные, военные конфликты

> Создание ответа в тему "Авиация СССР в Испании"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история