Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
1940 немецкие солдаты на переправе
1940 немецкие солдаты на переправе

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:30:34)
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.
Выезд на позицию. Германская тяжелая артиллерия.

Загрузил egor
(03-03-2015 18:27:58)
Солдат задумался в окопе.
Солдат задумался в окопе.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-03-2015 20:51:38)
"Грачи" прилетели!
"Грачи" прилетели!

Загрузил Волк
(01-10-2015 12:35:26)


 Страниц (9): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 »   
> Атлантида: факт или бред?
Kor-a Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 19:18
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 243
Дата рег-ции: 29.04.2010  
Откуда: Крым
Репутация: 7




Существовала ли на ваш взгляд Атлантида, страна которую описывал еще Платон? Давайте устроим небольшой мозговой штурм.
 
email

 Top
> Похожие темы: Атлантида: факт или бред?

Лендлиз. Правда и домыслы.
Документы и факты по ленд-лизу. Отношение участников к теме.

Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел
барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии

Голод и войны
факторы,влияющие на развитие человечества

За гранью понимания
Невероятные факт
Валентин Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 19:52
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Kor-a: а вы историю возникновения этого термина знаете?
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 20:47
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Kor-a пишет:
Существовала ли на ваш взгляд Атлантида
Именно как утонувшее государство, то нет. В случае ее существования остались бы воспоминания не только у Платона и египетских жрецов, но и у других народов. Кроме того, у Платона остров по территории больше всей Ойккумены, а он просто не "утонет" в Атлантическом океане бесследно. Если Атландита и была, то толко как воспоминание о какой-либо местности, в которой египтяне периодически бывали. Это либо Критское государство, пришедшее в упадок после извержения вулкакна на о.Санторин и окончательно уничтоженное в эпоху нашествия народов моря, либо остатки знаний египтян об их плаваниях в земли за Гибралтаром (Канары, возможно, Англия или даже Америка). Недостаток первой версии в географическом расположении Крита. Платон ясно располагает Атлантиду за Гибралтаром. Недостатки второй- отсутствие находок египетского происхождения на упомянутых территориях.
 Валентин пишет:
а вы историю возникновения этого термина знаете?
А подскажите, кстати, если можно, я тоже не в курсе. Если Вы, конечно о термине, а не о легенде.
 
email

 Top
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!
Зарегистрироваться!
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 21:23
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




По своему замыслу рассказ Платона про Атлантиду стоит в одном ряду с рассказами о таких странах, как Лапуту, Бальнибарби, Лаггнегг, Глаббдобдриб и, разумеется рассказом о стране гуигнгнмов.
А также с песней ВИА "Ария" "Потерянный рай". Улыбка
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 22:12
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




Blitz: Может быть теория о выдумке Атлантиды Платоном для описания идеального государства и верна, но, с другой стороны, когда-то и Трою считали только легендой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 13 марта 2012 — 23:53
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Kor-a пишет:
Существовала ли на ваш взгляд Атлантида, страна которую описывал еще Платон?

Нашёл интересный материал. Думаю, что это то, что Вам нужно, чтобы немного оживить диспут:
«Начнем с того, что существует два подхода к термину "Атлантида", поэтому необходимо сразу с ними разобраться. Впервые Атлантиду Атлантидой назвал Платон (487-343 гг. до н. э.) в своих диалогах "Тимей" и "Критий". Но предшественники Платона тоже знали о ней, хотя называли эту страну другими именами. Античные авторы под Атлантидой понимали некое государство, которое находилось на одной стадии развития с Грецией, воевало с ней и во время одной из войн погибло в результате грандиозной катастрофы. Однако существует и другое значение термина "Атлантида". В оккультных науках предполагают некую протоцивилизацию, которая предшествовала нашей и погибла в результате целой серии катастроф, последний этап которых прошел около десяти тысяч лет назад. По этому поводу нужно отметить, что у народов самых различных стран, проживающих на разных континентах, существуют представления о каком-то народе, который предшествовал современному человечеству и погиб в результате каких-то мощных катаклизмов. Предания о потопе и землетрясениях имеются и в странах Месопотамии, и в Китае, и у индейцев Америки. Но наиболее интересную информацию о возможной протоцивилизации дают древнеиндийские эпические произведения Махабхарата и Рамайяна. Здесь есть и летательные аппараты - виманы, и оружие, которое можно сравнить, пожалуй, только с ракетным, есть и описания Земли из Космоса. Как все это стало известно людям древности? Откуда столь совершенные представления о мироздании в некоторых религиях Востока? Ведь там есть представления даже о коллапсе. На каком уровне развития находились атланты? По всей вероятности, они стояли на уровне эпохи бронзы. Мощная техника им была просто не нужна, так как атланты частично владели тайной психической энергии, а это, по оккультным наукам, самая мощная энергия по Вселенной. Использование "тайных знаний" и при этом крайне низкое духовное развитие привело Атлантиду к гибели. Крупицы знаний атлантов долго сохранялись в жреческих кругах самых различных народов, но их тщательно оберегали от непосвященных, так как нет ничего страшнее, чем высокие знания, оказавшиеся в распоряжении неподготовленного человека. Катастрофа, погубившая Атлантиду, произошла около десяти тысяч лет назад, вернее, погибла тогда последняя группа атлантов. Почему последняя? Дело в том, что среди оккультистов (например, Е. Блаватская) было распространено мнение, что Атлантида погибла в несколько этапов. Это была мощная цивилизация, весьма многочисленная и распространявшая свое влияние на многие регионы. В течение последнего миллиона лет этот слой человечества постигали ужасные катастрофы. Этим утверждениям вроде бы соответствует целая серия катаклизмов, прокатившихся над Землей. Среди них цепь оледенений и межледниковых периодов. Однако возможна и другая постановка вопроса. Мы можем предположить, что Атлантида погибла, но не на Земле. Сюда же, на Землю, были переправлены остатки людей, которые, оказавшись на новом месте, положили начало новому человечеству. Современная наука не отрицает возможности палеоконтактов…»
http://vedamarket.com.ua/blog/detail/id:29/
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Атлантида: факт или бред? - атлантида.jpg

(Отредактировано автором: 13 марта 2012 — 23:59)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 14 марта 2012 — 07:13
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




glavstakanovec: я и имел в виду отрывки в диалогах Платона. по моему мнению, прототипом Атлантиды была катастрофа на Крите. Платон её и использовал как литератор. Примерно то же самое можно сказать и про кинофильмы "Мумии", "Принц Египта" и прочую завлекуху. От того, что там враньё, Древний Египет ведь не исчезает. Так и Платон - взял смутные слухи, чтобы не придирались сообщил о некоем Критии, деду которого в Египте рассказали о катастрофе. Катастрофу, от греха подальше, чтобы не приставали с расспросами, засунул туда, куда греки ещё не плавали, а потом и развил свою идею идеального государства. Людям очень хочется верить, что где-то есть рай, где их нет. Вот ивыдумывают, Атлантиду, Гиперборею, Лемурию. Гондванию вот почему-то не вспоминают - название, наверно, не впечатляет.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 14 марта 2012 — 08:42
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Всем любителям атлантид и прочих лох-несов я очень рекомендую посмотреть сериал "Мистическая планета" с Ли Хартом. Лучшей пародии на источники Ваших познаний я пока не видел.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
но, с другой стороны, когда-то и Трою считали только легендой.

С третьей стороны кроме Трои имеется еще и Эльдорадо.
Я у тому клоню, что вместо того, чтобы пережевывать Платона изготовляя ходовое научно-популярное жеванное пресс-маше, есть масса тем, ждущих своего исследователя.

Есть полное несоответствие усилий, бумаги, кинопленки и террабайтов инфы, которые затрачены на все это и пустой звук как результат. Если есть желание в чем-то реально покопаться, звоните Сергею Кужугетовичу и отправляйтесь волонтером в Туву. Если далеко, то волонтеры постоянно требуются в Новгороде и Старой Руссе.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 14 марта 2012 — 09:21
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Blitz пишет:
С третьей стороны кроме Трои имеется еще и Эльдорадо.
... легенда о котором имеет реалные корни))).
 Blitz пишет:
Я у тому клоню, что вместо того, чтобы пережевывать Платона изготовляя ходовое научно-популярное жеванное пресс-маше, есть масса тем, ждущих своего исследователя.
Ну, во-первых, раз тема поднята вновь, то почему бы и не пожевать? А во-вторых, какая тема в той или иной мере не исследована? Разве что влияние сокращения популяции тушканчиков на миграции монголо-татар))).
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 14 марта 2012 — 09:34
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




По поводу Трои. Знаете размер этого гигантского города, который десять лет осаждали греки на 1200 кораблях? 80х140 метров! Причем центральную часть занимала площадь и «Дворец Приама» - сарай 20 на 40 метров. При этом в том слое, какой сегодня относят ко времени Троянской войны, действительно обнаружены следы пожара, частичного обрушения стены из сырцового кирпича и 2 (Два!) скелета без признаков смерти от оружия – один был придавлен рухнувшей стеной, второй – на пожарище. Никаких золотых вещей, кроме мелких единичных штучек, ни в одном слое ни до, ни после, ни в самом легендарном троянском слое не найдено. Знаменитый «клад Приама» найден Шлиманом в слое, на 200 лет более древнем, чем троянский. У многих историков он вызывает серьёзные сомнения – слишком разнокалиберные вещи в нём собраны. Не исключается, что Щлиман – ловкий жулик, создавший своё богатство на поставках гнилья в русскую армию во время Крымской войны и аферой с железной дорогой на Кубе, - сшельмовал и здесь – скупил золотые вещи и просто вложил их в тот слой, который считал троянским. Но перепутал.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 14 марта 2012 — 10:00
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4104
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Валентин пишет:
По поводу Трои. Знаете размер этого гигантского города, который десять лет осаждали греки на 1200 кораблях? 80х140 метров!
Это размер цитадели. Насчет фальсификации Шлимана- очень может быть, т.к. он в то время испытывал финанасовые трудности, и для поправки положения мог пойти на любой шаг, в т.ч. и подлог. Что касается следов войны, то действительно, останков погибших почти нет, но найдено больое количество остатков оружия.
 
email

 Top
Kor-a Пользователь
Отправлено: 14 марта 2012 — 10:00
Ответить Цитировать Post Id



лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 243
Дата рег-ции: 29.04.2010  
Откуда: Крым
Репутация: 7




 Blitz пишет:
Всем любителям атлантид и прочих лох-несов я очень рекомендую посмотреть сериал "Мистическая планета" с Ли Хартом. Лучшей пародии на источники Ваших познаний я пока не видел.

Давайте без иронии. Если толком по теме высказаться не можете. то ерничать не нужно и подавно.


 
email

 Top

Страниц (9): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучшие самолеты второй мировой войны, лучшие военные книги

> Создание ответа в тему "Атлантида: факт или бред?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история