Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch
Французский бомбардировщик МВ210 Bloch

Загрузил foma
(08-01-2015 20:26:59)
Дневной дозор
Дневной дозор

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-01-2015 10:00:43)
Американские солдаты  в АФганистане. Operation Enduring Freedom
Американские солдаты в АФганистане. Operation Enduring Freedom

Загрузил egor
(07-03-2015 16:39:20)
Немецкие офицеры  у  уничтоженного  танка КВ-1
Немецкие офицеры у уничтоженного танка КВ-1

Загрузил egor
(08-03-2015 00:28:56)


 Страниц (7): « 1 2 3 4 5 6 [7]   
> Асы. Где ложь, где правда? , Продолжение
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 мая 2012 — 13:45
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




Alexis, это слишком специфичный вид боя, рассчитанный скорее на количество, чем на качество.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 мая 2012 — 13:51
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
это слишком специфичный вид боя, рассчитанный скорее на количество, чем на качество.

Совершенно верно. Так вопрос, который озвучил Xo6ut, как раз и лежит в этой плоскости. Так , по Вашему, я не прав или не верно понял его вопрос?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 8 мая 2012 — 13:56
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Alexis пишет:
вопрос, который озвучил Xo6ut, как раз и лежит в этой плоскости.
Мне это показалось не вопросом, а скорее, утверждением. И я с ним не согласен, ответив, что немцы проиграли войну из-за количественного и качественного превосходства противника. Свободной охотой занималось не так уж и много пилотов. Большинство вели такие же бои, что и наши, английские или японские пилоты. Другое дело, что из-за технических особенностей немецких самолетов они избегали свалок, но это же не значит, что избегали боев.
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 8 мая 2012 — 23:18
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 glavstakanovec пишет:
из-за технических особенностей немецких самолетов они избегали свалок, но это же не значит, что избегали боев.

Cогласен.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 мая 2012 — 12:45
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




К этому добавлю, что по воспоминаниям ветеранов немцы трусливыми не были. Осторожными- да, и не более того.
 
email

 Top
Xo6ut Пользователь
Отправлено: 9 мая 2012 — 15:49
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 28
Дата рег-ции: 24.04.2012  
Репутация: 0




 glavstakanovec пишет:
Выполняли. просто на Восточном фронте задания немцев очень сильно отличались от наших.

Хорошо, тогда немного перефразирую свою фразу. Сама концепция Люфтваффе была в корне неправильной. У нас например командира истребительной группы сопровождения бомбардировщиков за потери бомберов или штурмовиков, могли и наказать, причем очень жестко. Поэтому еще у очень многих наших летчиков такие небольшие результаты, им в первую очередь нужно бомберов спасать, а не счет увеличивать! У немцев же, по словам все- тех наших ветеранов спасение своих бомбардировщиков считалось хоть и важной задачей, но не той, ради которой стоит свою жизнь подвергать опасности.
Немцы, это по сути спортсмены. Им результат важен, счета, кресты, премии и пр. У наших же летчиков это был труд, кровавый, тяжелый и героический.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 9 мая 2012 — 16:49
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4111
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 18




 Xo6ut пишет:
Сама концепция Люфтваффе была в корне неправильной.
Это другой вопрос. Отчасти согласен.
 Xo6ut пишет:
а потери бомберов или штурмовиков, могли и наказать,
Палка о двух концах. С одной стороны правильно, а с другой- отбить нападающих не всегда возможно.
 
email

 Top
Владислав Яжиков Пользователь
Отправлено: 27 сентября 2012 — 16:00
Ответить Цитировать Post Id


капитан


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012  
Репутация: 3




 irakliy пишет:
Японец Хиромичи Синохара претендовал на 58 сбитых советских самолетов с мая 1939 г. до своей гибели 28 августа того же года. Лучший советский


И это при потере ВВС РККА на Халхин-Голе 207-ми самолётов всех типов...
 
email

 Top
Юнкер Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2013 — 04:26
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1002
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 Alexis пишет:
а "свободную охоту" асов Вы не берёте в рассмотрение вообще?
"В самом начале войны тактика истребительных подразделений немецких ВВС была значительнее эффективней, чем тактика, применяемая в советских истребительных частях. Прежде всего, они были рационально организованны. Главной задачей немецкой истребительной авиации было уничтожение самолётов противостоящей стороны. Её выполняли элитные подразделения, такие, как эскадры Рихтгофена и Мельдерса, или специально подготовленные эскадрильи в рядовых эскадрах. В данные подразделения отбирались только лучшие лётчики из действующих рядовых частей, решавших в большей степени второстепенные задачи - прикрытие сухопутных войск, сопровождение тяжёлых бомбардировщиков." ( источник: С. Вознесенский "В чём была сила асов Люфтваффе?" сайт "Военное обозрение"Подмигивание
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 26 сентября 2013 — 11:09
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60737
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Цитата:
Главной задачей немецкой истребитель ной авиации было уничтожение самолётов противостоящей стороны. Её выполняли элитные подразделения, такие, как эскадры Рихтгофена и Мельдерса, или специально подготовленные эскадрильи в рядовых эскадрах. В данные подразделения отбирались только лучшие лётчики из действующих рядовых частей, решавших в большей степени второстепенные задачи - прикрытие сухопутных войск, сопровождение тяжёлых бомбардировщиков
Вот видите, задачи диаметрально противоположные. У наших же истребителей основной задачей была та, которая для немцев считалась второстепенной - сопровождение бомбардировщиков и штурмовиков.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (7): « 1 2 3 4 5 6 [7]
Сейчас эту тему просматривают: 3 (гостей: 3, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
морские походы казаков, великие полководцы

> Создание ответа в тему "Асы. Где ложь, где правда?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 307200
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история