Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Плакат
Плакат

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-12-2014 12:39:33)
Залп главным калибром
Залп главным калибром

Загрузил egor
(08-04-2015 00:44:54)
"Грачи" прилетели!
"Грачи" прилетели!

Загрузил Волк
(01-10-2015 12:35:26)
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года
Гвардеец Эфиопского монарха в итало-эфиопской войне 1934 года

Загрузил egor
(02-02-2016 11:41:29)


 Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 »   
> Асы. Где ложь, где правда?
nemesis Пользователь
Отправлено: 3 октября 2010 — 14:02
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




mischuta69,
позвольте мне не отвечать на Ваш вопрос, до ответа Вами на мой Закатив глазки
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
> Похожие темы: Асы. Где ложь, где правда?

Маршал Жуков и расстрел боевых лётчиков
Правда или ложь?

Высаживались ли Американцы на Луну?
фальсификация или правда?

Парад 7-го ноября 1941-го - кто и куда уходил с Красной площади.
Прямо с парада на фронт - правда или легенда?

Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий
Штрафные части армий мира. Правда и мифы.
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 октября 2010 — 16:37
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5576
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 nemesis пишет:
когда заканчивается первая часть лётной книжки Хартмана (я имею ввиду дату) ????

13 декабря 1943 года.Вы знаете , увидав в книге о Хартмане одну фразу о массовом насиловании красноармейцами 8-9-ти летних девочек исчезает малейшая капля доверия к ней.И всё же , что интересно , из первых 150 якобы сбитых самолетов только 6-Ил2 и 4-Пе2 , экзотика в виде Р-5 и 2-У2.Этот "рыцарь" , что бомбардировщики боялся , как черт ладана?
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 3 октября 2010 — 16:50
Post Id



майор





Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




 mischuta69 пишет:
Этот "рыцарь" , что бомбардировщики боялся , как черт ладана?

Знаете, многие немцы- ветераны, не скрывают что они боялись идти на Б-17, на эти "чертовы летающие крепости". Когда атакуешь армаду бомберов, ощенинивщихся пулеметами как ежики, тяжело сохранить спокойствие. Куда легче драться с "Яками" или "Илами".
 
email

 Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
nemesis Пользователь
Отправлено: 3 октября 2010 — 17:00
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




если у него лучше всего получается сбивать именно истребители, то почему б не заниматься тем, что получается лучше всего ???
если я , допустим, отличный орудийный наводчик , то эт ведь не означает, что меня надо отправлять на разминирование здания
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 октября 2010 — 17:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5576
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 nemesis пишет:
если у него лучше всего получается сбивать именно истребители, то почему б не заниматься тем, что получается лучше всего ???

А у кого из немецких ассов лучше всего получалось сбивать бомберы???Имячко можно.Там все действовали как трусливые шакалы.С высоты зайти на одиночку или подранка.
(Добавление)
Так и основная задача истребителя прикрывать своих бомбардировщиков и уничтожать чужие.Чтобы от наших было как можно больше пользы , а от чужих как можно меньше вреда.Сталин в своих приказах поучал гоняться не только за количеством сбитых , а за выполнением задания.
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 3 октября 2010 — 17:39
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 mischuta69 пишет:
основная задача истребителя прикрывать своих бомбардировщиков и уничтожать чужие
эт откуда ?? ну там наставление какое-то, или мож методические указания, или ваши домыслы, или домыслы соседа по даче ???
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
А у кого из немецких ассов лучше всего получалось сбивать бомберы?
ну допустим Хельмут Лент. ну или цу сайн Валентин.
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 3 октября 2010 — 19:23
Post Id



майор





Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




 mischuta69 пишет:
Там все действовали как трусливые шакалы.

Удивительно как одной фразой можно испортить свой эрудированный имидж! ( без обид Улыбка )
Нет, были разумеется случаи, когда немецкий "молодняк" удирал с места боя, особенно в конце войны, ведь основные кадры были выбиты, Ну так это присущи любой армии, наверняка и советские пилоты не были сплошь героями. А также, американские, японские и др..
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 октября 2010 — 21:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5576
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 nemesis пишет:
эт откуда ??

Приказ Наркома обороны № 0685 от 9 сентября 1942 года
Об установлении понятия боевого вылета для истребителей
...Приказываю:
1. Считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет, при котором истребители имели встречу с воздушным противником и вели с ним воздушный бой , а при выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет , при котором штурмовики и бомбардировщики при выполнении боевой задачи не имели потерь от атак истребителей противника
2.Засчитывать сбитыми самолетами за летчиками только те самолеты противника ,которые подтверждены фотоснимками или донесением наземного наблюдения.
3.Выплату за боевые вылеты и представления к правительственной награде впредь производить , строго руководствуясь пунктами 1 и2 настоящего приказа...
И.Сталин
(Добавление)
Bot
А насчет шакалов ,так это и есть их тактика.Сожрать молодого , неопытного или больного.Только зачем называть себя ассом и рыцарем при этом.
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 3 октября 2010 — 22:03
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




mischuta69
ну и где в приведённом вами приказе есть приоритетность
 Цитата:
истребителя прикрывать своих бомбардировщиков и уничтожать чужие
???
и до
 Цитата:
9 сентября 1942 года
истребители какие задачи в воздухе выполняли ??
совершенно непонятно к чему приведён в качестве примера данный приказ
в любом случае, если рассматривать даж этот приказ, то любой видит, что истребителям определено две задачи :
 Цитата:
имели встречу с воздушным противником и вели с ним воздушный бой
и
 Цитата:
задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков
. приоритета между ними не определено.
Вам видимо неизвестна структура ВВС РККА в годы ВМВ
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 3 октября 2010 — 22:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5576
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




nemesis
при выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет , при котором штурмовики и бомбардировщики при выполнении боевой задачи не имели потерь от атак истребителей противника
(Добавление)
Что толку при прикрытии бомбардировщиков гоняться за увеличением своего личного счета если твои бомберы погибнут.
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 3 октября 2010 — 23:08
Post Id



майор





Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




 mischuta69 пишет:
при выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет , при котором штурмовики и бомбардировщики при выполнении боевой задачи не имели потерь от атак истребителей противника

Все верно. Сколько не читал мемуаров, практически у всех одна задача- прикрыть свои бомбардировщики и штурмовики от "мессеров".
За потерю одного-двух сбитого бомбера не наказывали, хотя и песочили хорошо, а за потерю большего числа, могли и в трибунал. случаи такие были.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Что толку при прикрытии бомбардировщиков гоняться за увеличением своего личного счета если твои бомберы погибнут.

именно так и было у немцев. В погоне за счетом они не редко бросали свои бомберы, оставляя тех на убой.
 
email

 Top
nemesis Пользователь
Отправлено: 4 октября 2010 — 09:22
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 mischuta69 пишет:
при выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков
всё верно. Истребитель летит, прикрывая штурмовики/бомбардировщики. Ну и с кем он должен воевать при этом , как не с истребителями противника ??
не подскажете, сколько истребителей уничтожил "подлый" Кожедуб, или "трусливый" Покрышкин ???
-----
пиво, дефки & death metal


 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Авиация »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
операция гроза, военно исторические форумы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история