Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Танковые средства разграждения
Танковые средства разграждения

Загрузил Стас1973
(26-12-2014 18:49:06)
Британский пехотный танк "Черчилль"
Британский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(20-03-2015 18:13:18)
немецкие солдаты 1945 год
немецкие солдаты 1945 год

Загрузил Малышок
(29-08-2015 22:07:18)
Поколения панцирной пехоты
Поколения панцирной пехоты

Загрузил egor
(23-02-2016 11:42:39)


 Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »   
> Армейская мода времён ВОВ
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 января 2014 — 16:04
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58403
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




У нас есть ветка, которая посвящена армейской моде СА и современной армии. Думаю не правильно будет валить сюда в кучу и период ВОВ. Считаю что вопрос армейской мода времён ВОВ заслуживает отдельной ветки.
Как менялась армейская мода в годы ВОВ и была ли она вообще?! Этому и посвящается эта ветка. Предлагаю публиковать здесь все версии, даже самые невероятные. Потом вместе будим стараться разобраться какой факт армейской моды имел место, а что является вымыслом. Надеюсь что тема будет весьма интересной и плотно будет сопровождаться фронтовыми фото периода с 1941 по 1945 года.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Армейская мода времён ВОВ

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.

Речи полководцев перед битвами!
Знаменитые речи всех времён, вошедшие в историю

Мода на Сатанизм- новый либеральный тренд?
Идеология Западного общества.......

Сестрорецкий рубль времён Екатерины Великой
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 января 2014 — 16:13
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58403
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




Те, у кого детство проходило в 70-е годы прошлого века, хорошо помнят самую популярную игру среди пацанов "Войну" или, как её многие называли – "войнушку". Мы тогда сильно этим были увлечены и параллельно изучали стрелковое оружие. В отличии от 80-х годов, в 70-е годы детские пистолеты внешне соответствовали их армейским прототипам. У многих были пистолеты покупные, а у некоторых самодельные. Я часто сам изготавливал пистолеты из дерева и металла. Они очень были похожи на армейские образцы. Иногда шил и кобуру для пистолета, который мне очень нравился и потом долгое время бегал с ними и играл в "Войну". Тогда впервые я задумался почему в нашей армии пистолет был на правом боку, а у фашистов – на левом. Как я не пытался быстро доставать пистолет из кобуры, то всегда получалось что у немцев положение ношение кобуры было более рациональным и сокращало время вытаскивания пистолете. Этот вопрос долгое время мучил меня, но потом как то забылся. Сегодня он всплыл вновь. В одной книге я прочитал откровение фронтового контрразведчика. СМЕРШевец пишет:

"… Он шёл с двумя полковыми офицерами-дознавателями, такими же молодыми, как и он, и очень похожими на него по одежде … У каждого кобура пистолета не по-уставному с правой. А "по-фрицевски", с левой стороны, ближе к центру живота. Это был особый шик, так носили своё личное оружие офицеры с передовой. Там никто не делал замечания, как и с какого бока носить…"

Хотелось бы для начала обсудить именно этот вопрос.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Армейская мода времён ВОВ - 21.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 5 января 2014 — 17:14
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11321
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Положение кобуры справа, чуть сзади, позволяет извлекать и применять пистолет сидя, лежа, при передвижении пригнувшись, ползком. Что затруднительно или невозможно при ношении кобуры спереди, слева.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 5 января 2014 — 17:30
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




С другой стороны, в положении стоя быстрее извлекается из кобуры пистолет слева спереди.
Когда лежишь, то уже более-менее укрыт от огня, тут скорость вынимания пистолета уже не так важна. Тем более, что офицеры вообще ППШ или ППС имели как основное оружие.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 января 2014 — 18:34
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58403
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Радист пишет:
С другой стороны, в положении стоя быстрее извлекается из кобуры пистолет слева спереди.
Вот и я это экспериментировал раньше и на этом остановился.
 Радист пишет:
Когда лежишь, то уже более-менее укрыт от огня, тут скорость вынимания пистолета уже не так важна.
Пожалуй Вы правы.
 Радист пишет:
Тем более, что офицеры вообще ППШ или ППС имели как основное оружие .
А вот это уже менее интересно. Мне более интересно встречались ли Вам фото, на которых офицеры РККА носили кобуру слева спереди?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 5 января 2014 — 18:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11321
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Начнем с того, что у командиров РККА не было поголовной пистолетизации. Часть была вооружена револьверами. Извлекать револьвер из кобуры при ношении спереди слева - гемор и неудобняк.
Продолжим тем, что если ты лежишь в чистом поле - то от огня ну ни как не укрыт. И речь шла не о скорости, а удобстве извлечения, какую мишень при этом ты будешь представлять.
А закончу тем, что кобура спереди слева при передвижении в узких траншеях, в тесном блиндаже, будет цепляться за все, что попадется. Даже садиться при таком расположении кобуры - неудобно и приходиться ее сдвигать на левый бок, что исключает возможность нормального извлечения пистолета.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 января 2014 — 18:59
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58403
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Стас1973 пишет:
А закончу тем, что кобура спереди слева при передвижении в узких траншеях, в тесном блиндаже, будет цепляться за все, что попадется. Даже садиться при таком расположении кобуры - неудобно и приходиться ее сдвигать на левый бок, что исключает возможность нормального извлечения пистолета.
Вопрос даже не в удобстве или отсутствии такового. Здесь, действительно, мнения могут расходиться. Мне интересно была ли действительно на передовой "мода" (если можно так сказать) носить кобуру не по уставу, т.е. слева спереди? Есть ли такие фото? Кроме утверждения бывшего СМЕРШевца я пока никакой другой информации найти не смог. Надеюсь что именно в этом вопросе общими усилиями и удастся доказать или опровергнуть этот факт.

P.S. Что же касаемо того мол неудобно лёжа, когда кобура находится слева спереди, извлекать пистолет, так это решается элементарно просто. В положении лёжа кобура автоматически перемещалась рукой на левую сторону. Так что у тех и других офицеров в положении лёжа кобура была на боку: у одних слева, а у других справа. Передвижению это никак не мешало. А вот пистолет или револьвер, в большинстве случаев, перед принятием положения лёжа уже находился в руках у офицера, т.к действительно, если пистолет в кобуре на левом боку, то его извлекать неудобно.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 5 января 2014 — 19:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11321
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Alexis пишет:
Мне интересно была ли действительно на передовой "мода" (если можно так сказать) носить кобуру не по уставу, т.е. слева спереди?
Слышал и читал неоднократно, что тыловики, для понта и форса, носили личное оружие именно спереди слева. Фоток не искал, мне это не интересно.
 Alexis пишет:
P.S. Что же касаемо того мол неудобно лёжа, когда кобура находится слева справа, извлекать пистолет, так это решается элементарно просто. В положении лёжа кобура автоматически перемещалась рукой на левую сторону. Так что у тех и других офицеров в положении лёжа кобура была на боку: у одних слева, а у других справа. Передвижению это никак не мешало. А вот пистолет или револьвер, в большинстве случаев, перед принятием положения лёжа уже находился в руках у офицера, т.к действительно, если пистолет в кобуре на левом боку, то его извлекать неудобно.
Перечитайте, что вы написали.
Как понять
 Alexis пишет:
кобура находится слева справа

Желательно описание процесса и устройства
 Alexis пишет:
кобура автоматически перемещалась
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 5 января 2014 — 19:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4069
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 23




Как предполагаю,что видел на фото и читал,что смутно помню сам.Молодые люди
к личному оружию относились трепетно.Его любили,добывали всякими способами,
менялись.Но не слышал и не читал чтобы покупали.Хотя временами денег на фронте
бывало много.Стреляли,как обычно,плохо.Да на фронте никто и не рассматривал
пистолет (револьвер) как оружие.Исключение - разведчики и прочий спецназ...По
уставу офицерский ремень поддерживался наплечным.Кобура справа сбоку- самое
место,чтобы не мешал.На левом боку - полевая сумка (предел мальчишеских мечтаний в мои годы.Вместо портфеля.Или "страшной" тряпичной сумки.)Полевая
сумка,в отличие от кобуры требовалась постоянно.Кобуру старались иметь кожаную
а вот сумка,как помнится,была брезентовая ? Потом на правый бок планшетку,на
шею свисток...Сбруя была ого-го.Еще бинокль забыл... Генералы,как представляется
кобуру и не носили.Что -то не припоминается на фото.Старшие офицеры,у кого
были возможности,старались заиметь какую нибудь легкую игрушку.Таскать КГ
с лишним на боку было некомфортно.Мой дядька,ему было уже 25 или 26 - взрослый
по тем временам мужик-притащил с фронта (бабушка,его мать ругалась) два
пистолета.Да и постарше,расстаться не могли с этими игрушками.По немецки справа кобуру носили,видимо,кто часто пользовался или была в том надобность.И
при необходимости сдвигали ее дальше назад,чтобы не мешала.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 5 января 2014 — 20:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11321
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Забыл дополнить, что так носили только трофейное оружие в трофейных же кобурах, чаще всего Вальтер ППК или аналогичные по размеру Маузеры. Про случаи носки штатных ТТшных кобур таким образом - не слышал вообще.
 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 5 января 2014 — 20:06
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4069
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 23




На фото кобура как правило отсутсвует.Не видно.Что вероятнее всего она на штатном месте.В 1941-42 часто встречал в мемуарах,что зимой или холода,пистолет
клали за отворот шинели,полушубка.Но обязательно со шнуром.Иначе легко
потерять.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 января 2014 — 20:10
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 58403
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 100




 Стас1973 пишет:
Слышал и читал неоднократно, что тыловики, для понта и форса, носили личное оружие именно спереди слева.
Если Вы заметили, то стоял вопрос в том что именно боевые офицеры на передовой носили так кобуру с пистолетом. Тыловики мне не интересны.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Перечитайте, что вы написали.
Как понять
Вы же прекрасно поняли что там опечатка. Нужно читать слева спереди. В своём сообщении я уже это исправил.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Желательно описание процесса и устройства
 Alexis пишет:
кобура автоматически перемещалась
Вы снова начинаете пакостить?! Ладно. Отвечу и на эту Вашу выходку. Вы умышленно вырвали фразу из контекста для своих обычных издёвок. На самом деле в сообщении было написано:
 Alexis пишет:
кобура автоматически перемещалась рукой на левую сторону.
Любой нормальный человек поймёт, что перед тем, как лечь (упасть) на землю офицер автоматически (т.е не задумываясь) рукой перемещает кобуру на левый бок. Но Вам ведь не это важно. Вам важно снова выпендриться и показать своё "Я". Может хватит уже???
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Символика, униформа »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
очистить системный диск, карты второй мировой войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история