Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-28
Т-28

Загрузил foma
(19-11-2014 19:37:18)
Трёхмоторный самолет АНТ-9
Трёхмоторный самолет АНТ-9

Загрузил foma
(12-03-2015 19:08:49)
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного
подводная лодка времен Первой мировой войны — ничего необычного

Загрузил egor
(29-01-2017 10:38:04)
Ф-22 УСВ: Армия США
Ф-22 УСВ: Армия США

Загрузил Bob
(06-02-2017 17:51:45)


 Страниц (1): [1]   
> Античная кираса , Вопрос по истории доспеха
Птолемей Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2012 — 17:05
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 4.09.2012  
Репутация: 0





Нажмите для увеличения

Античная анатомическая кираса - гиппоторакс. Использовали её в основном в эллинистических армиях, а в Риме она была "элитным" доспехом и носилась, как правило, высшими офицерами и военачальниками. В связи с нашествием варваров и падением ЗРИ в Европе этот доспех использоваться перестал, так как фактически была утеряна технология его изготовления.
Мой вопрос связан вот с чем: использовалась ли эта кираса или хотя бы римский доспех в армии Восточной Римской империи, которая просуществовала до 1453 года? или там тоже перестали её использовать? Было бы странно, если бы в Византии разучились лить подобные кирасы.
Нашел очень мало данных, может быть кто-нибудь что-нибудь знает. Улыбка
 
email

 Top
> Похожие темы: Античная кираса

Загадки древних цивилизаций. Версии.
О чем свидетельствуют представленные археологические находки? о том, что мы далеко не все знаем о своей истории.

Паровые буксиры " Балтиец" и "Колпино"
попытка восстановления нашей технической истории

Немецкая 75-мм противотанковая пушка Pak 40
пара вопросов спецам

о санкциях
об истории санкций
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 сентября 2012 — 17:12
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11453
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Птолемей, вот ссылка http://getwar.ru/gippotoraks-%E2...kaya-kirasa.html там есть ответ на ваш вопрос. Хотя она вам попадалась наверно.
 
email

 Top
Птолемей Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2012 — 17:24
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 4.09.2012  
Репутация: 0




 Стас1973 пишет:
Птолемей, вот ссылка http://getwar.ru/gippotoraks-%E2...kaya-kirasa.html там есть ответ на ваш вопрос.

К сожалению, нету. "Доспехи, подчеркивающие их фигуры" - это может быть что угодно, да хотя бы какая-нибудь бригантина. Выражение невнятно. Что касается византийской армии, то она, судя по внешнему виду, не очень-то отличалась от соседских - все те же кольчуги и пластинчатые доспехи. Единственное, что очевидно - что кираса использовалась во времена Юстиниана, но в Средневековье - полный мрак по этому вопросу.
 
email

 Top
glavstakanovec пишет: Искал форумы на подобную тематику, в результате здесь осел.
Зарегистрироваться!
Чивас Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2012 — 17:42
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Птолемей пишет:
Мой вопрос связан вот с чем: использовалась ли эта кираса или хотя бы римский доспех в армии Восточной Римской империи, которая просуществовала до 1453 года? или там тоже перестали её использовать? Было бы странно, если бы в Византии разучились лить подобные кирасы


Насколько мне известно не использовалась. Доспех откровенно архаичный, проигрывающий по практичности и защитным свойствам и сигментате и кольчуге. Тем более имитация голого торса в армии государства-защитника христианской веры, не могла приветствоваться.

(Отредактировано автором: 4 сентября 2012 — 17:42)

 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2012 — 19:06
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Чивас пишет:
Тем более имитация голого торса в армии государства-защитника христианской веры, не могла приветствоваться.


Интересно, откуда вообще взялась такая картинка у современных художников. Причем повторяются они довольно часто, особенно на римских квазиофицерах.

IMHO, полный бред.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Птолемей Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2012 — 20:25
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 4.09.2012  
Репутация: 0




 Чивас пишет:
Доспех откровенно архаичный, проигрывающий по практичности и защитным свойствам и сигментате и кольчуге.

Да, сегментате он точно проигрывает. Но греки и сегментату, судя по всему, не использовали. Перешли на пластинчатый доспех.
 Чивас пишет:
Тем более имитация голого торса в армии государства-защитника христианской веры, не могла приветствоваться.

Это веская причина, но в таком случае анатомическая кираса могла бы трансформироваться в простой гладкий нагрудник, наподобие позднесредневековых. Если бы такой доспех не был практичным, его бы не вспомнили в Средневековье. Римляне умели делать сложный железный доспех из сегментов, после такого несколько странным выглядит переход на кольчуги и пластинки.
Может тупо разучились делать?
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2012 — 08:57
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2974
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 Птолемей пишет:
Если бы такой доспех не был практичным, его бы не вспомнили в Средневековье. Римляне умели делать сложный железный доспех из сегментов, после такого несколько странным выглядит переход на кольчуги и пластинки.
Может тупо разучились делать?


Именно, что разучились. В Риме производством доспехов занимались целые мастерские (на манер первых мануфактур) с разделением операций, а в Средние века каждый ремесленник выполнял всю работу один, ну может с помощью пары подмастерьев.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2012 — 01:37
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 60113
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 103




 Птолемей пишет:
Мой вопрос связан вот с чем: использовалась ли эта кираса или хотя бы римский доспех в армии Восточной Римской империи, которая просуществовала до 1453 года?
"... Гиппоторакс – античная анатомическая кираса
Гиппоторакс или же анатомическая кираса – нагрудный доспех из двух металлических пластин с выбитой на них мускулатурой мужского торса. В основном такие кирасы использовались древнегреческими гоплитами (тяжелой пехотой). В Древнем Риме же подобный доспех использовался лишь офицерами. В 1953 году на греческом полуострове Пелопоннесе в Аргосе была найдена могила воина VIII века до н. э. Там были отлично сохранившиеся греческий шлем и анатомический нагрудник. Это позволило больше узнать о защитном снаряжении греков..."
http://voinanet.ucoz.ru/index/gi...ja_kirasa/0-7596

Фото:
Греческая кираса
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Античная кираса - 9.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
фильмы на военную тему, история войны

> Создание ответа в тему "Античная кираса"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif,php
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история