Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Вермахт на русских просторах
Вермахт на русских просторах

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:17:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкий солдат   у входа  в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?
Немецкий солдат у входа в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:21:17)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе
Истребитель Су-35 готовится к дозаправке в воздухе

Загрузил egor
(07-03-2015 16:29:00)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
1
1

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:26:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (1): [1]   
> Античная кираса , Вопрос по истории доспеха
Птолемей Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2012 — 17:05
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 4.09.2012  
Репутация: 0





Нажмите для увеличения

Античная анатомическая кираса - гиппоторакс. Использовали её в основном в эллинистических армиях, а в Риме она была "элитным" доспехом и носилась, как правило, высшими офицерами и военачальниками. В связи с нашествием варваров и падением ЗРИ в Европе этот доспех использоваться перестал, так как фактически была утеряна технология его изготовления.
Мой вопрос связан вот с чем: использовалась ли эта кираса или хотя бы римский доспех в армии Восточной Римской империи, которая просуществовала до 1453 года? или там тоже перестали её использовать? Было бы странно, если бы в Византии разучились лить подобные кирасы.
Нашел очень мало данных, может быть кто-нибудь что-нибудь знает. Улыбка
 
email

 Top
> Похожие темы: Античная кираса

КТО ОПРАВДЫВАЕТ НАЦИЗМ?
ЛИБЕРАЛЬНЫЕ ТРАКТОВКИ ИСТОРИИ......

Заходите к нам на огонек...
Тема посвящена винопитию. Личные пристрастия и предпочтения, забавные и поучительные истории, советы профессионалов, творчество, посвященное сему делу и т.д.

Татаро-монгольское иго - другой взгляд.
Изменение представления о истории средних веков.

Загадки древних цивилизаций. Версии.
О чем свидетельствуют представленные археологические находки? о том, что мы далеко не все знаем о своей истории.

История доспехов и вооружения
А что мы знаем о средневековых доспехах?

Помогите определить род войск людей на фотографии
И разрешить некоторые другие вопросы
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 сентября 2012 — 17:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11547
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




Птолемей, вот ссылка http://getwar.ru/gippotoraks-%E2...kaya-kirasa.html там есть ответ на ваш вопрос. Хотя она вам попадалась наверно.
 
email

 Top
Птолемей Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2012 — 17:24
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 4.09.2012  
Репутация: 0




 Стас1973 пишет:
Птолемей, вот ссылка http://getwar.ru/gippotoraks-%E2...kaya-kirasa.html там есть ответ на ваш вопрос.

К сожалению, нету. "Доспехи, подчеркивающие их фигуры" - это может быть что угодно, да хотя бы какая-нибудь бригантина. Выражение невнятно. Что касается византийской армии, то она, судя по внешнему виду, не очень-то отличалась от соседских - все те же кольчуги и пластинчатые доспехи. Единственное, что очевидно - что кираса использовалась во времена Юстиниана, но в Средневековье - полный мрак по этому вопросу.
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Чивас Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2012 — 17:42
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Птолемей пишет:
Мой вопрос связан вот с чем: использовалась ли эта кираса или хотя бы римский доспех в армии Восточной Римской империи, которая просуществовала до 1453 года? или там тоже перестали её использовать? Было бы странно, если бы в Византии разучились лить подобные кирасы


Насколько мне известно не использовалась. Доспех откровенно архаичный, проигрывающий по практичности и защитным свойствам и сигментате и кольчуге. Тем более имитация голого торса в армии государства-защитника христианской веры, не могла приветствоваться.

(Отредактировано автором: 4 сентября 2012 — 17:42)

 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2012 — 19:06
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Чивас пишет:
Тем более имитация голого торса в армии государства-защитника христианской веры, не могла приветствоваться.


Интересно, откуда вообще взялась такая картинка у современных художников. Причем повторяются они довольно часто, особенно на римских квазиофицерах.

IMHO, полный бред.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Птолемей Пользователь
Отправлено: 4 сентября 2012 — 20:25
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 4.09.2012  
Репутация: 0




 Чивас пишет:
Доспех откровенно архаичный, проигрывающий по практичности и защитным свойствам и сигментате и кольчуге.

Да, сегментате он точно проигрывает. Но греки и сегментату, судя по всему, не использовали. Перешли на пластинчатый доспех.
 Чивас пишет:
Тем более имитация голого торса в армии государства-защитника христианской веры, не могла приветствоваться.

Это веская причина, но в таком случае анатомическая кираса могла бы трансформироваться в простой гладкий нагрудник, наподобие позднесредневековых. Если бы такой доспех не был практичным, его бы не вспомнили в Средневековье. Римляне умели делать сложный железный доспех из сегментов, после такого несколько странным выглядит переход на кольчуги и пластинки.
Может тупо разучились делать?
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 5 сентября 2012 — 08:57
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3042
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 22




 Птолемей пишет:
Если бы такой доспех не был практичным, его бы не вспомнили в Средневековье. Римляне умели делать сложный железный доспех из сегментов, после такого несколько странным выглядит переход на кольчуги и пластинки.
Может тупо разучились делать?


Именно, что разучились. В Риме производством доспехов занимались целые мастерские (на манер первых мануфактур) с разделением операций, а в Средние века каждый ремесленник выполнял всю работу один, ну может с помощью пары подмастерьев.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2012 — 01:37
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 61822
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 109




 Птолемей пишет:
Мой вопрос связан вот с чем: использовалась ли эта кираса или хотя бы римский доспех в армии Восточной Римской империи, которая просуществовала до 1453 года?
"... Гиппоторакс – античная анатомическая кираса
Гиппоторакс или же анатомическая кираса – нагрудный доспех из двух металлических пластин с выбитой на них мускулатурой мужского торса. В основном такие кирасы использовались древнегреческими гоплитами (тяжелой пехотой). В Древнем Риме же подобный доспех использовался лишь офицерами. В 1953 году на греческом полуострове Пелопоннесе в Аргосе была найдена могила воина VIII века до н. э. Там были отлично сохранившиеся греческий шлем и анатомический нагрудник. Это позволило больше узнать о защитном снаряжении греков..."
http://voinanet.ucoz.ru/index/gi...ja_kirasa/0-7596

Фото:
Греческая кираса
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Античная кираса - 9.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
фильмы на военную тему, история войны


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история