Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Дневной дозор
Дневной дозор

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-01-2015 10:00:43)
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."
Яйца в таре от ручных гранат РГД-5."

Загрузил Малышок
(19-03-2015 16:36:22)
Клим Ворошилов 2 - танк и человек
Клим Ворошилов 2 - танк и человек

Загрузил foma
(05-05-2015 18:11:01)
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год
Учебный плакат с рекомендациями по поражению "Пантеры". 1943 год

Загрузил Малышок
(08-09-2015 09:32:13)


 Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 »   
> Александр Невский
galbur Пользователь
Отправлено: 8 марта 2015 — 22:17
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 mi621 пишет:
Это , если не изменяет память, примерно 100 шнек.

Или 150 дракаров,(примерно).Если их выстроить в колону(паровозиком), то 2 км по реке протянутся.!! Это если с ними транспортных судов с лошадьми не было.

(Отредактировано автором: 8 марта 2015 — 22:19)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur

 
email

 Top
> Похожие темы: Александр Невский

Главком Автономов. Победителей не судят?
Ни в Краснодаре советских лет, ни в современном Краснодаре ничего не напоминает о том, что в этом городе в далеком 1918 г. жил советский военачальник Александр

Александр Суворов
"Великие полководцы"

Бросок на амбразуру. Подвиг Александра Панкратова

Александр Македонский
"Великие полководцы"
egor Администратор
Отправлено: 8 марта 2015 — 22:19
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2221
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 14




Скорее всего, не было у шведов 5000 человек.. историки как обычно лажу гонят.
 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 8 марта 2015 — 23:50
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 egor пишет:
Скорее всего, не было у шведов 5000 человек.. историки как обычно лажу гонят.

Вопрос не так прост, как кажется: подсчеты историков в численности населения Европы в период Средневековья черезвычайно разняться. Некоторые считают, что тогда по всей Европе проживало едва ли 1 млн. ( ведь тогда город в 1 000 человек считался невероятно крупным, а в несколько тысяч - "супермегаполис"). С другой стороны - в Древнем Риме только одна армия могла насчитывать несколько сот тысяч воинов. Учитывая "мобилизационные понятия" периода ПМВ-ВМВ считалось 1 дивизия ( грубо говоря - 20000 чел.) собиралась с 1 млн. жителей. Получается, что в Древнем Риме жило несколько млн. жителей? Дело тут не в "транспортной логистике" ( в конце концов можно поверить, что в Швеции тогда можно было собрать 150-200 коггов ( транспортное судно того времени водоизмещением около 100 т)), а в том сколько численности могла быть армия Швеции того периода "вместе взятая"?

За этот пост сказали спасибо: egor
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 марта 2015 — 14:15
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 mi621 пишет:
 egor пишет:
Смотрю передачу про Александра Невского, там упоминается что шведов при битве у Ижоры было почти 5 тыс человек.. Неужели столько приплыло в Неву? Что-то историки заврались, или нет?
Разве кто-нибудь сейчас сможет на это ответить? Это , если не изменяет память, примерно 100 шнек.
Читал мол это преувеличение. На самом деле в шведских первоисточниках нет ни единого упоминания о такой численности шведского войска в походе. Да и вообще, обычно они ограничивались количествами в районе тысячи. Очень редко эта цифра сильно менялась. А уж в пять раз и подавно. Вот некоторые цифры по походам шведов:
1. В 1292 году поход в Карелию — 800 чел.
2. Поход и основание в 1300 году Ландскорны — 1100 чел. и т.д.

Приходилось читать, что точной цифры нигде нет. Но специалисты, суммируя имеющиеся обрывки информации утверждают мол максимум что имели шведы в битве у Ижоры — это 2-2,5 тыс. чел. Как по мне, то это больше похоже на правду, нежели пресловутые 5 тыс чел.
Какие будут мнения?

(Отредактировано автором: 9 марта 2015 — 14:16)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 9 марта 2015 — 17:07
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21256
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 106




 БЧраз пишет:
а в том сколько численности могла быть армия Швеции того периода "вместе взятая"?


3000-5000 бойцов для Средневековой Европы нормальный отряд.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 9 марта 2015 — 17:10
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Alexis пишет:
1. В 1292 году поход в Карелию — 800 чел.
2. Поход и основание в 1300 году Ландскорны — 1100 чел. и т.д.

Это на момент когда выходили в поход.А по пути часто примыкают всякие наемники,помощники .евреи на кибитках.Так что пока дойдут до места раз в 10 увеличатся. Радость
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 марта 2015 — 17:12
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 galbur пишет:
Это на момент когда выходили в поход.А по пути часто примыкают всякие наемники,помощники .евреи на кибитках.Так что пока дойдут до места раз в 10 увеличатся.
А если шли по морю, то какие наёмники по пути примыкали? И куда их размещать?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 9 марта 2015 — 17:27
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Alexis пишет:
А если шли по морю, то какие наёмники по пути примыкали? И куда их размещать?

А по морю, то все остальные (на перегонки)по берегу догоняли.Если не сильно далеко.
\\А кибитчики раньше всех уже заранее на месте ждали. Радость
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 марта 2015 — 18:19
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 galbur пишет:
А по морю, то все остальные (на перегонки)по берегу догоняли.Если не сильно далеко.
\\А кибитчики раньше всех уже заранее на месте ждали.
А если серьёзно, то есть предположения или факты по поводу численности в 5 тыс. человек, которая подверглась сомнениям?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 9 марта 2015 — 19:05
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Alexis пишет:
А если серьёзно,
Вполне согласен со СТИВОМ .Отряд вполне приемлем.\\Если считать вместе с Русскими то население Европы было намного больше чем об это свидетельствуют документы Европейцев.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 9 марта 2015 — 19:46
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59355
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 galbur пишет:
Вполне согласен со СТИВОМ .Отряд вполне приемлем.\\Если считать вместе с Русскими то население Европы было намного больше чем об это свидетельствуют документы Европейцев.
Понятно. Однако возможен и максимализм у тех, кто первым описывал те события. Могли ведь и приукрасить чтобы возвысить победу. Так что, я допускаю что шведы вполне могли иметь численность в два раза меньшую, нежели принято считать в истории.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 9 марта 2015 — 20:19
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Alexis пишет:
Однако возможен и максимализм у тех, кто первым описывал те события. Могли ведь и приукрасить чтобы возвысить победу.
Есть такая арифметика!Смотря как считать?С обозом,или без. Да много находится причин чтоб приукрасить подвиг.
Но есть и обратные случаи,к примеру 300 спартанцев.ИМХО .Там действительно есть место таким цифрам а вот здравый смысл не может с этим согласится.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur


 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
замполит это, military ru

> Создание ответа в тему "Александр Невский"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история