Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)
Пехотный танк "Черчиль"
Пехотный танк "Черчиль"

Загрузил foma
(20-02-2015 18:31:27)
Боевой трофей вермахта
Боевой трофей вермахта

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-04-2015 18:36:29)
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ
Десантирование. БМД села верхом на УАЗ

Загрузил STiv
(11-08-2015 17:00:15)


 Страниц (26): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец    
> АК-12 , Новое в стрелковке от Российского ВПК.
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2013 — 13:57
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волк пишет:
Мне кажется, или крышка действительно из тонкой жести?! Если это так, то грош цена всем рейлам. В таком случае Вы правы в своем удивлении насчет ластохвоста. Можно было бы оставить и внести в комплект АК-12 съемный кронштейн с рейлами.
А если так?

"... Автомат Калашникова АК-12 использует «классическую» автоматику с длинным ходом газового поршня и поворотным затвором. Для улучшения эргономических и эксплуатационных характеристик значительно переконструирована ствольная коробка, особенно ее верхняя часть (крышка). Автомат АК-12 получил удлиненную крышку ствольной коробки, имеющую повышенную жесткость и шарнирно закрепленную на ствольной коробке в передней части, так что для разборки оружия крышка откидывается вверх и вперед. В сочетании с отдельной защелкой крышки, управляемой расположенным справа в задней части ствольной коробки рычажком, это позволило обеспечить постоянство положения крышки относительно ствола, для использования устанавливаемых на расположенную на крышке интегральную направляющую типа Пикатинни оптических и иных прицелов..."
http://world.guns.ru/assault/rus...kov-ak-12-r.html
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: АК-12

Дворяне - костяк РККА
Царские офицеры в Красной армии. Новое историческое мифотворчество.

Новое течение в научном анализе
Что толкает историю, что есть её движитель

Новое стрелковое оружие
Нужно ли заменить систему АК в войсках? Если нужно, то на какое?

Подготовка советского/российского пограничника
Из какого "теста" сделаны наши погранцы?
Волк Супермодератор
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Alexis пишет:
А если так?

Фото довольно красноречиво показывает, насколько "повышенную жесткость" имеет крышка. Как я уже говорил, по мне лучше - "переломка". И рейл стабильнее, и детали крупнее.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:10
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волк пишет:
Фото довольно красноречиво показывает, насколько "повышенную жесткость" имеет крышка. Как я уже говорил, по мне лучше - "переломка". И рейл стабильнее, и детали крупнее.
Но они же утверждают, что ни один параметр не пошёл на ухудшение. Да и про крышку пишут мол усиленная.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
АК-12 - 22.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
hiursa Пользователь
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:22
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Волк пишет:

Фото довольно красноречиво показывает, насколько "повышенную жесткость" имеет крышка. Как я уже говорил, по мне лучше - "переломка". И рейл стабильнее, и детали крупнее.

Полазил по сети...Везде лейтмотивом проходит "удлиненная крышка повышенной жесткости" Если я правильно понял, то спереди она на шарнире, а сзади нечто похожее на узел запирания СКС. Но это уже сразу исключает установку точной оптики. Вернее делает ее бессмысленной.
И еще есть интересный момент. Рукоять затвора у АК-12 находится дальше чем у АК-74
Причем по виду, так см на 5-7. Интересно, как это повлияет на удобство и безопасность в бою.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:27
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волк пишет:
Фото довольно красноречиво показывает, насколько "повышенную жесткость" имеет крышка. Как я уже говорил, по мне лучше - "переломка". И рейл стабильнее, и детали крупнее.
Вот более подробно про крышку и её крепление:

"... На АК-12 крышка ствольной коробки не съемная, а закреплена шарнирно, причем внутри автомата есть специальный механизм, который снаружи не виден, но жестко фиксирует крышку изнутри при ее закрывании. Этот принципиально отличный от АК-74 механизм фиксации позволяет ликвидировать люфт. Что касается жесткости крепления прицела, это вопрос уже к надежности кронштейна прицела, а не к автомату, поскольку планки Пикатинни интегрированы в конструкцию оружия...

Крышка ствольной коробки
Что изменилось: Шарнирно закрепленная крышка ствольной коробки с механизмом надежной фиксации для устранения люфта прицельных устройств.
Результат: Ранее крышка была полностью съемной, и значительный люфт не позволял устанавливать на ней прицельные устройства. Прицелы размещались на боковых кронштейнах, что отрицательно сказывалось на эргономике и особенно совместимости."

http://www.popmech.ru/article/10...5-novyiy-kalash/
.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Alexis пишет:
Но они же утверждают, что ни один параметр не пошёл на ухудшение. Да и про крышку пишут мол усиленная.

Вряд ли качество лучше или на уровне советского. Даже на Вашем фото видно, что крышка из тонкой стали. Чуть ли не из жести. Я понимаю, что АК-12 - хорошая вещь, продвинутая, что пора менять старые, обгрызанные АКМ/АК-74 с нацарапанными "Иванов ДМБ-77" на новые образцы. Но все же хотелось бы, чтобы новый автомат был сделан качественно.
Друг как-то показывал фото с учебки. Меня удивили крестики из лейкопластыря на АК-74. Он со смехом рассказал, что автоматы были настолько задрючены курсантами, что некоторые оси и шпильки вылетали. Поэтому и залепляли. А автоматы были изготовлены в 1990-е гг.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:33
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




Волк, а Вы не в курсе 4-рядный коробчатый магазинами емкостью 60 патронов для него уже запустили в производство или так и осталось всё на уровне опытного образца?


Фото:
АК-12 с возможными вариантами питающих магазинов и навесного оборудования
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
АК-12 - 25.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 hiursa пишет:
Интересно, как это повлияет на удобство и безопасность в бою.

У АК есть одна особенность - при недосыле из-за грязи иногда бьют ботинком по рукоятке затворной рамы. Следует признать, что российская грязь - самая грязная грязь. От нее офигевали и французы, и немцы, и сами русские на Северном Кавказе. Ударами по рукоятке затворной рамы иногда грешат и претенденты на "краповый". Интересно, выдержит ли АК-12 такое варварское отношение?
 Alexis пишет:
"... На АК-12 крышка ствольной коробки не съемная, а закреплена шарнирно, причем внутри автомата есть специальный механизм, который снаружи не виден, но жестко фиксирует крышку изнутри при ее закрывании. Этот принципиально отличный от АК-74 механизм фиксации позволяет ликвидировать люфт.

Вот теперь нам надо увидеть этот механизм, чтобы понять принцип реализации стабильности. В нете есть фото разобранного АК-12?
(Добавление)
 Alexis пишет:
Волк, а Вы не в курсе 4-рядный коробчатый магазинами емкостью 60 патронов для него уже запустили в производство или так и осталось всё на уровне опытного образца?

К стыдобищу своему, не знаю. Но раз ижмашевцы обещают скоро начать выпуск АК-12 в полном комплекте, то, думаю, и 60-зарядные рожки начнут выпускать.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:44
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волк пишет:

Вряд ли качество лучше или на уровне советского.
Утверждают разработчики что не хуже и даже лучше.
 Волк пишет:
Даже на Вашем фото видно, что крышка из тонкой стали. Чуть ли не из жести.
По этому фото трудно судить.
 Волк пишет:
Но все хотелось бы, чтобы новый автомат был сделан качественно.
Конструкторы утверждают что так оно и есть.

Ещё раз относительно жёсткости и прочности крышки. Возможно она усилена и изнутри. Пытался найти фото, но не нашёл.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:48
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волк пишет:
Вот теперь нам надо увидеть этот механизм, чтобы понять принцип реализации стабильности. В нете есть фото разобранного АК-12?
Упорно ищу, но пока безрезультатно.
 Волк пишет:
Но раз ижмашевцы обещают скоро начать выпуск АК-12 в полном комплекте, то, думаю, и 60-зарядные рожки начнут выпускать.
Это и я понимаю. Хотелось бы знать готов он уже или ещё требует доводки.

Пока нашёл только такую вот картинку:
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
АК-12 - 26.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:52
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60790
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Волк пишет:
Вот теперь нам надо увидеть этот механизм, чтобы понять принцип реализации стабильности. В нете есть фото разобранного АК-12?
Есть. Нашёл!!!
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
АК-12 - 44.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 5 июля 2013 — 14:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6183
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 Alexis пишет:
Есть. Нашёл!!!

Видел уже это фото. Я имел в виду подробные фото "аутопсии" АК-12.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!


 
email

 Top

Страниц (26): В начало « 6 7 8 9 [10] 11 12 13 14 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
кирзовые сапоги, петр 1 тиран или реформатор


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история