Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Ford 4-AT-E TRi-Motor
Ford 4-AT-E TRi-Motor

Загрузил foma
(20-12-2014 17:29:04)
Тяжелый французский танк 2С
Тяжелый французский танк 2С

Загрузил foma
(08-01-2015 20:03:04)
1940 немецкие солдаты на переправе
1940 немецкие солдаты на переправе

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:30:34)
Было такое...
Было такое...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:57:08)


 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 »   
> А кто нибудь читал Библию?
LVZh Пользователь
Отправлено: 7 августа 2013 — 14:12
Ответить Цитировать Post Id



подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2943
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 20




 Центурион пишет:
Не случилось ли так, что истинный смысл того что происходило был утерян, т.е. канонизировали не те тексты или суть происходящего утрачена в результате многочисленных переводов и трактовок.


Скорее всего именно так. Проскальзывали сообщения в новостях, что были обнаружены поселения христиан, датированные 1-2 веками н.э., так найденные там тексты священных книг достаточно сильно отличаются от современных и ближе к тем направлениям христианства, что были позже признаны еретическими (типа тех же ариан или нестяжателей).
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 7 августа 2013 — 14:12
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 21211
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 105




 Центурион пишет:
Не случилось ли так, что истинный смысл того что происходило был утерян, т.е. канонизировали не те тексты или суть происходящего утрачена в результате многочисленных переводов и трактовок.


Однозначно. Как только религия становится государственным инструментом управления толпой, она выхолащивается и примитизируется под уровень толпы. Частенько появляются по сути две религии одна для толпы другая для посвященных и элиты. Отсель и такие явления как изотерическое христианство, изотерический буддизм, разные течения в христианстве и исламе...каббала в иудаизме и т.п. Это чисто социальное явление.
(Добавление)
LVZh

так и символы раннего христианства - рыбы. А современного - крест ( один из древнейших символов).
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 7 августа 2013 — 14:29
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Andrew Vladoff пишет:
 Святич пишет:
А тогда какое имеют отношение ветхозаветные правила к Христу?
Законы Моисея никто не отменял.
Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел Я, но исполнить.Мф 5:17


Нагорную проповедь прочтите. Он там такую кучу ветхозаветных законов отменяет...

 Andrew Vladoff пишет:
 Святич пишет:
В каком из Евангелий сказано что Мария дочь равви?
Это моя ошибка, извиняюсь. Женой Закарии была Елисавета, а Мария её родственница. Обе еврейки.


В каком Евангелии упомянуты Закария и Елизавета и сказано что Мария родственница этой самой Елизаветы?

 Andrew Vladoff пишет:
 Святич пишет:
А что такого? Я его в том же возрасте читал. Самое то.
Просто у мальчиков в 12 лет в моё время были несколько иные интересы.


А в ваше время - это когда?

 Andrew Vladoff пишет:
Я в свою очередь могу сослаться на слова Патриарха Всея Руси, где он говорит об одном Боге и у евреев и у христиан. Нечто подобное говорил и Папа.


Богумилы и каттары считали иначе
(Добавление)
 Центурион пишет:
Вот вопрос, который мне интересен.
Дело в том, что до 4 века нашей эры существовали значительные расхождения в текстах.
и лишь на Лаодикийском соборе был утвержден состав Библии, в том виде, который мы привыкли видеть. Однако сохранилось множество апокрифов.
Например евангелие от Фомы и даже от Иуды (всего я слышал было чуть ли не 50 евангелий)
Не случилось ли так, что истинный смысл того что происходило был утерян, т.е. канонизировали не те тексты.


Вот и я об этом же. Если внимательно прочесть Новый Завет, то обнаруживаются явные расхождения между Евангелиями и Деяниями святых апостолов. Так в Евангелиях апостолы после Воскресения идут проповедовать разным народам, а в Деяниях они остаются в Иерусалиме. В Деяниях среди апостолов выделяется "Иаков, брат Иисуса", а в Евангелиях он не просто не апостол, а прямо противопоставляется ученикам Христа.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
adm_Seymour пишет: Случайно, сегодня.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 7 августа 2013 — 15:01
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20595
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


Христианство сродни марксизму-троцкизму интернационально до щикотки.
Сталинизм некий аналог иудаизму:- в отдельно взятой стране и самым лучшим в мире пролетарским народом русско-советским.
Как всё однако повторяется ,но не сразу и заметишь,если не перестать мыслить линейно-по марксистско-християнски.
Иудаизм это языческая религия т.е. родноверческая...И как все старые Ведические религии несёт в себе знания о мире и чаловеке. В данном конкретном случае о еврействе как таковом.

(Отредактировано автором: 7 августа 2013 — 15:03)

 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 7 августа 2013 — 15:09
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Центурион пишет:
Более того, современные богословы


Теологи до сих пор спорят на этот счёт. Но, повторюсь, в христианстве на первом месте стоит Иисус., а познание Бога и все сущего идёт именно через него.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 7 августа 2013 — 15:18
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Радист пишет:
Теологи до сих пор спорят на этот счёт. Но, повторюсь, в христианстве на первом месте стоит Иисус., а познание Бога и все сущего идёт именно через него.

Почему вы делаете именно этот вывод.
Иисус - лишь олицетворение Бога. Устами Иисуса бог дает свои наставления, как бы корректируя те ошибки, которые допустили Ветхозаветные пророки.
Все молитвы обращены к Богу, а не к Иисусу в первую очередь.
Все молитвы заканчиваются одинаково - "Во имя Отца, Сына и Святого Духа".
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 7 августа 2013 — 15:30
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Центурион пишет:
Все молитвы заканчиваются одинаково - "Во имя Отца, Сына и Святого Духа".


Так Иисус как раз и есть воплощение Бога Отца и Святого Духа.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 7 августа 2013 — 15:40
Ответить Цитировать Post Id


полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 20595
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


И сейчас в старых церквах постепенно в ходе реставраций убираются такие непонятно-нериятные русской пастве знаки и надписи как шестиконечные магендовиды и слова "ЯХВЕ" в лучезарном глазу (на голубя) и на небе.
(Добавление)
 Радист пишет:
Так Иисус как раз и есть воплощение Бога Отца и Святого Духа.
Имя папы? о святом духе и спрашивать даже не стоит.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 7 августа 2013 — 15:46
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 Волкон пишет:
Имя папы?


А зачем имя Богу? Он ведь один.

Это в язычестве каждый бог своё имя имеет, т.к. там этих богов много и их нужно как-т различать.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 7 августа 2013 — 15:57
Ответить Цитировать Post Id


майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 Центурион пишет:
 Радист пишет:
Теологи до сих пор спорят на этот счёт. Но, повторюсь, в христианстве на первом месте стоит Иисус., а познание Бога и все сущего идёт именно через него.

Почему вы делаете именно этот вывод.
Иисус - лишь олицетворение Бога. Устами Иисуса бог дает свои наставления, как бы корректируя те ошибки, которые допустили Ветхозаветные пророки.
Все молитвы обращены к Богу, а не к Иисусу в первую очередь.


Вы путаете понятия теологические "Бог" и "Отец". Бог един в трёх лицах: Отец, Сын и Дух Святой. Так что Иисус не "олицетворение Бога" - он и есть Бог. Как и Отец, которому Иисус единосущен.
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 7 августа 2013 — 15:59
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Святич пишет:
В каком Евангелии упомянуты Закария и Елизавета и сказано что Мария родственница этой самой Елизаветы?
Во дни Ирода, царя Иудейского, был священник из Авиевой чреды, именем Захария, и жена его из рода
Ааронова, имя ей Елисавета
(Лук.1:5)
Вот и Елисавета, родственница Твоя, называемая неплодною, и она зачала сына в старости своей(Лук.1:36)
 Святич пишет:
А в ваше время - это когда?
80-е.
 Святич пишет:
Богумилы и каттары считали иначе
В христианстве масса ветвей и течений, я же имел ввиду наиболее массовые и близкие к нам - православие и католицизм.
 Святич пишет:
Вот и я об этом же. Если внимательно прочесть Новый Завет, то обнаруживаются явные расхождения между Евангелиями и Деяниями святых апостолов. Так в Евангелиях апостолы после Воскресения идут проповедовать разным народам, а в Деяниях они остаются в Иерусалиме. В Деяниях среди апостолов выделяется "Иаков, брат Иисуса", а в Евангелиях он не просто не апостол, а прямо противопоставляется ученикам Христа.
Верно в текстах канонических Евангелий полно мест как практически слово в слово повторяющих друг друга, так и дающих совершенно разные описания одного и того же события.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Центурион Пользователь
Отправлено: 7 августа 2013 — 16:04
Ответить Цитировать Post Id


подполковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2932
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 30




 Радист пишет:
Так Иисус как раз и есть воплощение Бога Отца и Святого Духа.

Что доказывает, что в основе христианства лежит все же поклонение Богу.
Иисус не воплощение Святого Духа, а его носитель.

Я попробую выдвинуть версию. Поклонение изображению Иисусу- это некоторая дань язычеству. Язычники поклонялись статуям изображающим богов.
Для того чтобы сделать ритуал более понятным христиане пошли по тому же пути.
Ведь канонического изображения бога не существовало. поклонятся какой-то абстракции - тяжело. А вот изображения человеческого воплощения Бога, т.е. Иисуса - существовали. Поэтому мы возносим молитвы в первую очередь перед изображениями Иисуса.
Но по сути молитва предназначена Богу.
(Добавление)
 Святич пишет:
Вы путаете понятия теологические "Бог" и "Отец". Бог един в трёх лицах: Отец, Сын и Дух Святой. Так что Иисус не "олицетворение Бога" - он и есть Бог. Как и Отец, которому Иисус единосущен.

Да. Так правильно.
Но согласитесь, что утверждение Радиста, что в христианстве на первом месте идет Иисус -в корне неверны.

(Отредактировано автором: 7 августа 2013 — 16:07)



 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 [12] 13 14 15 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
цитаты о великой отечественной войне, миф 300 спартанцев

> Создание ответа в тему "А кто нибудь читал Библию?"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история