Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.
Красное знамя на квадриге Бранденбургских ворот.

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:41:09)
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)
Фольксштурм-последняя надежда Гитлера
Фольксштурм-последняя надежда Гитлера

Загрузил egor
(08-03-2015 00:10:57)
Советские военнопленные. Зимняя война.
Советские военнопленные. Зимняя война.

Загрузил INKER
(14-03-2016 10:32:32)


 Страниц (4): [1] 2 3 4 »   
> А что пили в средние века?..
1Bot Администратор
Отправлено: 31 января 2011 — 00:23
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




Интересно, какие напитки были в ходу в средние века? НУ скажем, что предпочитали подавать на феодальный стол?
Я кроме медовухи ничего и не знаю.. Улыбка
Вкусная зараза! Но голова по-утрам болит..
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
> Похожие темы: А что пили в средние века?..

Краснодарский край
Так что это дело рук человека или природный катаклизм?

Маньчжоу-го как плацдарм для японской военщины.
История Китая в первой половине 20-го века.

Столетняя война 1337 -1453 гг.
Взгляд с точки зрения XXI века.

Спецы, помогите определить в форме какого периода и какой армии сфотографирован мой родственник
Униформа 20-го века

Через полвека в США уже не будет «белого большинства»

Кавалерия первой трети XX века
Кэптен Фокин Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 00:35
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 admin пишет:
Интересно, какие напитки были в ходу в средние века?

Зависело от широты обитания феодала и религиозной принадлежности оного. Викинги в основном пиво потребляли и все то, что награбили тоже, мешать не боялись. Южнее- вина. А перегонку арабы придумали, как и слово "алкоголь". Им сок виноградной лозы Коран запрещает. Поэтому его нужно было перегнать, чтобы никто не понял, чей это был сок Радость
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 31 января 2011 — 00:39
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 152
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 22




 Кэптен Фокин пишет:
Зависело от широты обитания феодала и религиозной принадлежности оного

А что предпочитали наши предки, то бишь славяне? Пиво и медовуху?
Вина были наверняка редкостью, а про водку тогда и не слышали..
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
Живите в мире, и мир вашему дому.
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
Володя Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 00:56
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 admin пишет:
А что предпочитали наши предки, то бишь славяне?


Меды во всяческом виде, пиво, вина - редкость. А конкретнее - Блитц расскажет, надеюсь Радость
 
email

 Top
Кэптен Фокин Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 01:10
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 admin пишет:
А что предпочитали наши предки, то бишь славяне? Пиво и медовуху?

То же самое - южные славяне одно, северные - другое. Я не занимался этим вопросом специально, но почему-то подозреваю, что все это приготавливалось из того, что растет в данных природных условиях. Насчет медовухи ничего не могу сказать, ибо не изучал ареалы распространения пчел. Вроде шотландцы тоже с медом химичили что-то. Короче, ждем Блитца. Самому любопытно.

(Отредактировано автором: 31 января 2011 — 01:15)
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!

 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 11:55
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Рекомендую книжку:
Смиренный И., Горбунов И. - Пиво российской империи - 1998
Много интересных картинок, а для желающих: рецепты приготовления пива, вплоть до "Лондонского портера", ну и попроще. Короче, полная картина по "пивному вопросу. Узнал очень много нового.
http://turbobit.net/qwbnagvc45q8.html
 
email

 Top
Пластун Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 15:55
Post Id



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




Словарь живого великоруської языка Владимира Даля не содержит отдельного лозунга "водка" - оно вспоминается, но лишь в составе слова "вино". По крайней мере до 60-х годов позапрошлого века это в настоящее время такое популярное слово еще не было общеупотребительно в значении алкогольного напитка. Только из второй половины ХІХ ст. оно начинает шагать Россией из своего начального ареала, так называемых "хлебных районов" - Курщини, Тамбовщини, Орловщини, Слободской Украины.

Или можно вопросом задаться так - водка была, а слова такого не было? Не совсем. Из летописей и других давних источников известны такие алкогольные напитки русичей - "Пьяная березовица" (продукт брожения березового сока), "вино", "мед" (известно, что на княжеских пірах подавали хмельные напитки 35-летней выдержки!), "квас" (на основе ржи, пьянчуга языком Руси было "квасник"Подмигивание, "сікера", "пиво" ("ол", делалось из ячменя, хмелю с добавлением трав - полыни, зверобоя и другого).

Первая "водка", то есть винный спирт, разведенный водой почти пополам, получили на Западе назовуqua vitae ("вода жизни"Подмигивание, откуда происходят как польская и украинская okowita -оковита, так и английское виски.

Очевидно, что с начала ХІІ века, как побочная и случайная ветка хлебопечения, возникает изготовление хмельных напитков из зерновых культур (прежде всего, ржи, овса и ячменя). Похльобкін считает, что это было тесно связано с распределением христианства на восточное и западное, со спором о евхаристии - то есть об использовании хлеба при причастии (пресного или "квасного"Подмигивание.

В 1273 г. в письменных источниках впервые появляется термин "вино твореное". Автор отмечает, что поскольку это определение возникло через 400 лет после виноградного вина и через пару сотен лет после разных его модификаций ("оцьтно вино" - сухое, "осмирьнено" - с пряностями и тому подобное) - следовательно, имеем дело с каким-то искусственным, человеческого производства.

В летописях есть несколько примеров того, как "зелье" влияло на людей. Скажем, в 1377 г. князь Иван Дмітрієвіч Ніжегородський топился вместе с женой и штабом в реке, которая с тех пор носит символическое название Пьяная. Сдача Москвы хану Тохтамишу в августе в 1382 г. состоялась, когда пьянь, после двухдневного потребления боярского меда, мещане так осмелели, что взлезали на стены города и издевались над осадниками, а потом сами открыли двери татарам...

Под давлением монголо-татар политический центр русского государства переносится севернее. Вина иностранного производства для причастия было не найти, следовательно церковь позволяет использовать вместо них пиво. Начинается большее распространение алкогольных напитков не с пчелиного меда, березового или ягодных соков, а из хлебного сырья.

В 1386 году россияне впервые познакомились с виноградным спиртом - партию акваветви привезли генуэзские купцы. Под 1399 г. найдено упоминание о "пьюще вареное вино". Приблизительно в это же время начинается технологическая революция - возникновение промышленного винокурения, которое считают от даты введения государственной на него монополии. Датой возникновения Похльобкін называет - интервал между 1460 и 1500 гг. Местом - один из монастырей в Москве, достоверно - Чудов, который находился в Кремле.

Спорадическое домашнее производство напитка датируют 1399-1410 гг. Домашнюю водку тогда называли "трактиром", "корчемним вином". Раньше ни один алкогольный, хмельной напиток не знал монополию - ни в одной стране. Это "атомный взрыв в патриархальной устойчивой тишине" средневековой России.

источник http://www.istpravda.com.ua/reviews/2011/01/28/11772/
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
 
email

 Top
Bot Пользователь
Отправлено: 31 января 2011 — 23:38
Post Id



майор





Сообщений всего: 927
Дата рег-ции: 16.02.2010  
Репутация: 13




читал что пили хмель, хотя может имелось в виду обычное пиво? Хм
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 2 февраля 2011 — 00:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5657
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




Если брать Россию , то вопрос истории винопития лучше всего описан Иваном Прыжовым в "Истории кабаков в России в связи с историей русского народа".
Там подробно описано что и когда пили , из чего делали и сколько это стоило.
Вот что интересно , автор так подробно описал эту тему , но и умер как многие
русские люди от пьянства.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2011 — 08:07
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Вообще говоря, и мед, и брага и квас, все это объединялось под "брендом" ПИВО, то есть питие, питье, то есть НЕ вода. Этому есть вполне достоверное объяснение. Чистой воды в зоне доступа человека (например, ключевой) было очень мало. В районе города воду нельзя было брать из реки, т.к. в нее сбрасывались все отходы жизнедеятельности человека. Весной на берега рек свозили навоз, чтобы очистить стойла лошадей и КРС.

Понятно, что в такой ситуации употреблять воду из реки было безумием. Поэтому пиво (в общем смысле, вместе с квасом, брагой и т.д.) играло роль своеобразных "водяных консервов", гарантировавших человека от заражения, употребения грязной воды.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2011 — 08:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Blitz пишет:
В районе города воду нельзя было брать из реки, т.к. в нее сбрасывались все отходы жизнедеятельности человека. Весной на берега рек свозили навоз, чтобы очистить стойла лошадей и КРС.

И все это делалось непременно выше города по течению реки?
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2011 — 08:48
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Егоза пишет:
И все это делалось непременно выше города по течению реки?

И выше, и ниже и сбоку (в плане того, что русские города, как правило, стояли на месте слияния двух рек). Городское население активно занималось сельским хозяйством, а сам город был окружен "слободами".

Навоз в качестве удобрения стали использовать не ранее 14 века, да и то не повсеместно. В районах с более плодородной почвой такой метод чистки конюшен был распространен и в 19 веке, в 16 веке встречаем упоминание об этом в Новгороде Великом.

Тут Волкон просвятил меня, сколько корова дает "на выходе" ТБО за зиму, но приуменьшил показатель. В зависимости от частоты смены подстилки из соломы и рациона питания, только за период зимнего содержания этого "добра" накапливалось от 4 до 5 тонн, у лошадей от 3 до 6 тонн, у овцы - порядка 300-400 кг, у свиньи - 800 в год. И все это методично сплавлялось в водные артерии.


 
email

 Top

Страниц (4): [1] 2 3 4 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Средние века »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
истребители второй мировой войны, полководцы древнего мира


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история