Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
История.про-2015
История.про-2015

Загрузил foma
(13-01-2015 17:27:39)
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве
Японский реактивный самолет-снаряд MXY7 «Ока», захваченный союзниками на Окинаве

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:50:54)
Группа партизан    в походе
Группа партизан в походе

Загрузил egor
(07-04-2015 01:11:53)
Римский складной армейский нож, 3 век н. э.
Римский складной армейский нож, 3 век н. э.

Загрузил Малышок
(09-08-2015 07:28:51)


 Страниц (13): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Galbur и его персональная флудильня.
galbur Пользователь
Отправлено: 24 ноября 2013 — 17:13
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
Это откуда такой патрон?
Часто в нашей жизни то что планируются и что в реале получается ,совершенно разные вещи.Вот и здесь, по элементарным теоретическим расчетам должен получится 6.5*45 а в условиях вакханалии революционных новаторств ,получился 6.5*57 на дымном порохе. Радость
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Ничего общего с ним не имеет.
Об это знают только создатели патрона 7.62*39. Улыбка
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
> Похожие темы: Galbur и его персональная флудильня.

Флудильня Григорий Я
Продолжение

Персональная флудильня Егозы
Не гордости ради, а исключительно возможности безнаказанно "сцепиться" для...

Персональная флудильня Егозы
Продолжение

Персональная флудильня Егозы
Продолжение

Флудильня Григорий Я
Продолжение

Флудильня Григорий Я
Продолжение
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 24 ноября 2013 — 18:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 galbur пишет:
Вот и здесь, по элементарным теоретическим расчетам должен получится 6.5*45 а в условиях вакханалии революционных новаторств ,получился 6.5*57 на дымном порохе.
Ищите ошибки в своих расчетах.
 galbur пишет:
Об это знают только создатели патрона 7.62 *39.
Да не только. Основой для него был взят промежуточный патрон 7,75х40 M35 фирмы Gustav Genschow.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 07:29
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
Да не только. Основой для него был взят промежуточный патрон 7,75х40 M35 фирмы Gustav Genschow.
А основой для М35 послужил немецкий 7.92*33. Я правильно понял?
 Стас1973 пишет:
Ищите ошибки в своих расчетах.
Допустим что в точности получится не 6.5*45 а 6.5*49 ну это же не отменяет моей правоты?.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Saddam пишет: Мне этот форум посоветовали. Зашел на форум, посмотрел темы, которые обсуждались, узнал много интересного, кое- что добавил.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 ноября 2013 — 08:33
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 galbur пишет:
А основой для М35 послужил немецкий 7.92*33. Я правильно понял?
Нет. Советский 7,62*39 сделан с 7,75*40 М35. 7,92*33 ни как не связан ни с первым, ни со вторым, только по типу - промежуточный патрон.
 galbur пишет:
Допустим что в точности получится не 6.5*45 а 6.5*49 ну это же не отменяет моей правоты?.
Вашей правоты в чем? Есть реально существующий патрон, под который разрабатывались различные виды оружия (не только АФ), есть реальные параметры для этого патрона, которые вам привели. Вы, потыкав пальцем, заявляете, что такого патрона нет.
 
email

 Top
Юнкер Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 12:52
Post Id



майор





Сообщений всего: 1002
Дата рег-ции: 5.09.2013  
Репутация: 15

[+]


 galbur пишет:
Вот параметры Федоровского 6.5*45 патрона-\кал-6.5 масса пули-6.6г нач\ск-840м\сек эне\выст,.-2000 дж. масса патрона -16-18 г длинна патрона-63-66 мм. Гильза патрона 7.62 *39 является укороченным вариантом гильзы Федоровской. бронебойность,точность и настильность траектории полета пули на уровне патрона 7.62 *53 отдача АФ соответствует отдачи АК.
Чего мудрить? Улыбка Автомат Фёдорова сделан был под патрон Арисака 6,5*50 мм, пороховой заряд-2,15 г, масса пули-9,02 г, начальная скорость 660 м/с
-----
ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ЗА НАМИ.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 25 ноября 2013 — 13:01
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Юнкер пишет:
Чего мудрить? Автомат Фёдорова сделан был под патрон Арисака 6,5*50 мм, пороховой заряд-2,15 г, масса пули-9,02 г, начальная скорость 660 м/с
Федоров под свой патрон создавал автомат,но так как промышленность не выпускала подобное то и приходилось то японский то еще какой.

(Отредактировано автором: 25 ноября 2013 — 13:02)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur

 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 25 ноября 2013 — 19:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Юнкер пишет:
Чего мудрить? Автомат Фёдорова сделан был под патрон Арисака 6,5*50 мм, пороховой заряд-2,15 г, масса пули-9,02 г, начальная скорость 660 м/с
Автомат Федорова, изначально создавался под его, Федорова, патрон. В связи с отказом производить патрон, Федоров "перестволил" свой автомат под патрон Арисака. После ПМВ, при совке, под патрон Федорова, создавали пулемет Федорова-Дегтярева авиационный, Федорова-Токарева, тоже авиационный, и несколько видов ручных пулеметов. В серию не пошли.
Поэтому мудрить - стоит.
Тем более стоит, поскольку у galburа ни как не получается свою теорию подвести под практику.
Может стоит задуматься о том, что избыточный, для не автоматического/самозарядного оружия, импульс отдачи, в автоматическом/самозарядном оружии, тратится на работу автоматики? И это как-то учитывать в расчетах? А рассматривая массу пули нужно учитывать ее сердечник?
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 26 ноября 2013 — 20:20
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
Может стоит задуматься о том, что избыточный, для не автоматического/самозарядного оружия, импульс отдачи, в автоматическом/самозарядном оружии, тратится на работу автоматики? И это как-то учитывать в расчетах? А рассматривая массу пули нужно учитывать ее сердечник?
Там не столь существенная разница что бы создавая патрон для автомата ,выдать типа 6.5*57 если 6.5*50(Арисака)считается винтовочным.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
поскольку у galburа ни как не получается свою теорию подвести под практику.
Это нужно не мне ,это всем нам нужно.Вот Сикорский уехал в Америку и вертолеты его летают, а Федоров остался и в качестве благодарности получил какой то бред . Огорчение
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 27 ноября 2013 — 03:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 galbur пишет:
Там не столь существенная разница что бы создавая патрон для автомата ,выдать типа 6.5*57 если 6.5*50(Арисака)считается винтовочным.
Патрон Федорова тоже винтовочный. Какие проблемы?
 galbur пишет:
Это нужно не мне ,это всем нам нужно.
Согласен.
 galbur пишет:
Вот Сикорский уехал в Америку и вертолеты его летают, а Федоров остался и в качестве благодарности получил какой то бред
Нормально он все получил - и звание, и должности, и пр. материальные блага.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 27 ноября 2013 — 04:08
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 60772
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 105




 Стас1973 пишет:
Автомат Федорова, изначально создавался под его, Федорова, патрон. В связи с отказом производить патрон, Федоров "перестволил" свой автомат под патрон Арисака.
Совершенно верно. Этому вопросу у нас на форуме даже посвящена отдельная ветка.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 27 ноября 2013 — 08:05
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2826
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 Стас1973 пишет:
Патрон Федорова тоже винтовочный. Какие проблемы?
Он что? За всю жизнь один образец патрона создал?\\\\Лично у меня три пресспективных патрона,а я этому жизнь не посвящал?!?Патрон 5,45*39 то же винтовочный,а из того из чего он стреляет трудно назвать (малоимпульсной)винтовкой!?!
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Нормально он все получил - и звание, и должности, и пр. материальные блага.
Я про отношения к их труду.
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 27 ноября 2013 — 11:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11524
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 galbur пишет:
Он что? За всю жизнь один образец патрона создал?
Образец патрона - да, один. Причина в этом следующая. Федорова интересовало автоматическое оружие. Поработав над 7,62*54 и поняв, что перспектив этом направлении мало, он создал свой патрон 6,5*57, вполне себе удачный винтовочный малоимпульсный патрон. И под этот боеприпас создавал уже свое оружие, а именно:
Автоматическая винтовка обр. 1914 г.;
Автомат обр. 1916 г.;
Ручной пулемет Федорова-Токарева, обр. 1922 г.;
Ручной пулемет обр. 1926
Спаренный пулемет Федорова-Шпагина, обр. 1922 г.
Спаренный авиационный пулемет Федорова-Дегтярева, обр. 1924 г.
и еще несколько вариантов ранее созданных образцов.
Причем, практически во всех источниках, автоматическую винтовку Федорова, кал. 6,5 мм, путают как его автоматом такого же калибра, так и с его самозарядной винтовкой, кал. 7,62 мм, обр. 1912 г.
 galbur пишет:
Лично у меня три пресспективных патрона,а я этому жизнь не посвящал?!?
Рад за вас.
 galbur пишет:
Патрон 5,45*39 то же винтовочный,а из того из чего он стреляет трудно назвать (малоимпульсной)винтовкой!?!
Ваша основная ошибка в том, что вы не понимаете, что изначально создается боеприпас, а уже под него городиться оружие.
Боеприпас 5,45*39 изначально создавался как малоипульсный промежуточный патрон. Где его будут применять и в каком оружии - никакого значения не имеет. Сами термины "винтовочный", "промежуточный" или "промежуточный малоимпульсный" определяют только характеристики боеприпаса, как комплекса, а не принадлежность его к типу оружия.
(Добавление)
 galbur пишет:
Я про отношения к их труду.
Не понял, поясните, если не составит труда.


 
email

 Top

Страниц (13): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
сравнение армий мира, английский лук


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история