Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Подбитый танк КВ-1  начального периода войны
Подбитый танк КВ-1 начального периода войны

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 19:26:10)
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19
Тяжелый немецкий бомбардировщик До-19

Загрузил foma
(16-03-2015 17:46:27)
Французский средний танк B1-bis
Французский средний танк B1-bis

Загрузил foma
(20-04-2015 18:04:42)
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".
немецкая миниподлодка - "человек-торпеда".

Загрузил foma
(08-07-2015 20:02:01)


 Страниц (3): [1] 2 3 »   
> D-Day провалился! , Союзники потерпели поражение
Lev Пользователь
Отправлено: 28 августа 2011 — 03:12
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 322
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1




Если бы Гитлер не перебросил свои ВВС из Нормандии. А Роммель остался бы командующим войсками Вермахат во Франции, как могла бы развиваться история в дальнейшем?
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 28 августа 2011 — 11:54
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Lev пишет:
Если бы Гитлер не перебросил свои ВВС из Нормандии. А Роммель остался бы командующим войсками Вермахат во Франции, как могла бы развиваться история в дальнейшем?

Я не понял связи между заголовком темы и утверждениями в Вашем посте.
1 К лету 1944 г. Люфтваффе понесли невосполнимые потери. Господство в воздухе было лишь на отдельных участках, где действовали элитные истребительные группы, состоящие из асов.
Насчёт Роммеля. Суть здесь в разной оборонительной доктрине использования танковых войск в предстоящей операции по противодействию высадке англо-американцев.
Я не считаю, что Роммель был прав в этом вопросе. Если бы Гитлер послушался его, поражение немецких войск во Франции было бы ещё более быстрым и сокрушительным.
2 Теперь по главному вопросу темы.
Если бы операция D-day провалилась (почему - разбирать не буду), то последствия для антигитлеровской коалиции были бы крайне тяжёлыми.
Для повторной операции союзникам потребовалось бы не меньше года.
Возможно, наступление РККА было бы остановлено немцами.
Конец войны наступил бы не ранее 1946 г.
А если бы немецкие физики-ядерщики поняли свою ошибку в расчёте и сделали бы атомную бомбу...то любая постапокалиптическая антиутопия показалась бы детской сказкой по сравнению с реальностью.
 
email

 Top
Арбайтен Пользователь
Отправлено: 28 августа 2011 — 11:58
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 180
Дата рег-ции: 21.08.2011  
Репутация: 0




 oleg_k111 пишет:
Я не считаю, что Роммель был прав в этом вопросе. Если бы Гитлер послушался его, поражение немецких войск во Франции было бы ещё более быстрым и сокрушительным.

поясни в чем Роммель был не прав?
 
email

 Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
Тельник Пользователь
Отправлено: 28 августа 2011 — 13:02
Post Id


майор





Сообщений всего: 855
Дата рег-ции: 9.08.2011  
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 8




CODE:
Если бы операция D -day провалилась (почему - разбирать не буду) , то
последствия для антигитлеровской коалиции были бы крайне тяжёлыми.
Для повторной операции союзникам потребовалось бы не меньше года.
Возможно, наступление РККА было бы остановлено немцами.
Конец войны наступил бы не ранее 1946 г.
А если бы немецкие физики- ядерщики поняли свою ошибку в расчёте и
сделали бы атомную бомбу. ..то любая постапокалиптическая антиутопия
показалась бы детской сказкой по сравнению с реальностью.

oleg_k111, Я не думаю, что всё было бы так печально. У союзников оставался ещё один плацдарм - Италия. Да и на юге Франции они ещё могли бы многого добится, укрепив группировки на этих участках фронта, за счёт уцелевших и не использованных войск.
К тому же остановить советский "паравой каток" было не так уж легко. Конечно, было бы ещё много жертв, РККА снова умылось бы кровью, но победа, в конечном итоге была бы на её стороне.
А по поводу атомного оружия того времени, то его возможности сильно преувеличены. К примеру: американские документы того периода говорят о том, что лёгкий крейсер, после подрыва ядерного заряда в 1 мегатонну на растоянии в 700 метров, мог немедленно применить орудия главного калибра. Да, и я не думаю, что промышленность Рейха могла к тому времени создать большое кол-во ядерных зарядов.ичены. К примеру: американские документы того периода говорят о том, что лёгкий крейсер, после подрыва ядерного заряда в 1 мегатонну на растоянии в 700 метров, мог немедленно применить орудия главного калибра. Да, и я не думаю, что промышленность Рейха могла к тому времени создать большое кол-во ядерных зарядов.

(Отредактировано автором: 28 августа 2011 — 13:11)

 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 28 августа 2011 — 18:06
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Арбайтен пишет:

поясни в чем Роммель был не прав?

Ты ведь считаешь меня неучем. Чего же спрашиваешь об элементарных вещах, которые знает каждый любитель военной истории?
Если хочешь со мной общаться, научишь одной вещи - уважению.
(Добавление)
 Тельник пишет:

oleg_k111, Я не думаю, что всё было бы так печально. У союзников оставался ещё один плацдарм - Италия. Да и на юге Франции они ещё могли бы многого добится, укрепив группировки на этих участках фронта, за счёт уцелевших и не использованных войск.
К тому же остановить советский "паравой каток" было не так уж легко. Конечно, было бы ещё много жертв, РККА снова умылось бы кровью, но победа, в конечном итоге была бы на её стороне.
А по поводу атомного оружия того времени, то его возможности сильно преувеличены. К примеру: американские документы того периода говорят о том, что лёгкий крейсер, после подрыва ядерного заряда в 1 мегатонну на растоянии в 700 метров, мог немедленно применить орудия главного калибра. Да, и я не думаю, что промышленность Рейха могла к тому времени создать большое кол-во ядерных зарядов.ичены. К примеру: американские документы того периода говорят о том, что лёгкий крейсер, после подрыва ядерного заряда в 1 мегатонну на растоянии в 700 метров, мог немедленно применить орудия главного калибра. Да, и я не думаю, что промышленность Рейха могла к тому времени создать большое кол-во ядерных зарядов.

Я не забыл ни про Италию, ни про южную Францию.
Дело в том, что итальянский фронт Германия могла держать сколько угодно, из-за крайне сложных условий местности. Посмотрите когда капитулировали немецкие войска в Италии.
Высадка на юге Франции стала возможной лишь после успешной высадки в Нормандии, когда немецкие резервы были брошены в бой.
Мобилизационные возможности СССР в 1944 г. были полностью исчерпаны.
Сброс атомных бомб на Москву и Лондон мог иметь далеко идущие последствия.
Вспомните реакцию Японии на Хиросиму и Нагасаки.
(в то время никто даже не думал о применении атомной бомбы против корабля: слишком мелкая цель для дорогого оружия).

(Отредактировано автором: 28 августа 2011 — 18:15)

 
email

 Top
Тельник Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2011 — 15:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 855
Дата рег-ции: 9.08.2011  
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 8




 oleg_k111 пишет:
Мобилизационные возможности СССР в 1944 г. были полностью исчерпаны Сброс атомных бомб на Москву и Лондон мог иметь далеко идущие последствия Вспомните реакцию Японии на Хиросиму и Нагасаки

Ну ещё не совсем исчерпаны, хотя заваливать трупами никому не нужные высотки уже было дороговато.
Что же касается атомных бомб на Москву и Лондон, то эти и другие города и ранее бомбили, особенно Лондон. Но ни его жителей ни жителей Берлина сломить не удалось. Росла только народная ненависть и гнев к врагу. А вот любовь к своему правительству, подпитываемая пропогандой росла, вместе с желанием дратся. И Япония капетулировала не из-за атомных бомб, хотя они тоже сыграли свою роль, а из-за вступления в войну СССР. С ещё одним врагом страна восходящего Солна уже сражатся не могла.
(Добавление)
 oleg_k111 пишет:
(в то время никто даже не думал о применении атомной бомбы против корабля: слишком мелкая цель для дорогого оружия).

Я говорю об огрониченных возможностях атомного оружия того времени. Врядли Германии удалось создать, что то особенно мощное. А психологический эфект от атомной бомбы, был бы сильно смазан - после окупации советских людей уже сложно было чем то удиваить.
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2011 — 12:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Тельник пишет:


Что же касается атомных бомб на Москву и Лондон, то эти и другие города и ранее бомбили, особенно Лондон. Но ни его жителей ни жителей Берлина сломить не удалось. Росла только народная ненависть и гнев к врагу. А вот любовь к своему правительству, подпитываемая пропогандой росла, вместе с желанием дратся. И Япония капетулировала не из-за атомных бомб, хотя они тоже сыграли свою роль, а из-за вступления в войну СССР. С ещё одним врагом страна восходящего Солна уже сражатся не могла.

Только после обычной бомбёжки в городе можно жить и восстанавливать его.
К тому же американские атомные бомбардировки Хиросимы и Нагасаки были предупреждением: если не сдадитесь, следующая бомба может упасть на Токио.
Гитлер не стал бы делать таких предупреждений, он сразу бы нанёс ядерный удар по столицам врагов.
В случае ядерного заражения военная промышленность городов не подлежала восстановлению.

 Тельник пишет:

Я говорю об огрониченных возможностях атомного оружия того времени. Врядли Германии удалось создать, что то особенно мощное. А психологический эфект от атомной бомбы, был бы сильно смазан - после окупации советских людей уже сложно было чем то удиваить.

Москва не была под немецкой оккупацией.
Только слухи о том, что советские руководители (в первую очередь - Сталин) получили дозу облучения имели бы огромный психологический эффект.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 2 сентября 2011 — 12:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6149
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 oleg_k111 пишет:
Гитлер не стал бы делать таких предупреждений, он сразу бы нанёс ядерный удар по столицам врагов.
В случае ядерного заражения военная промышленность городов не подлежала восстановлению.

Не забывайте про сильную разведывательную сеть в стане немцев. Все равно не дали бы. Уже в 39-40 гг наши имели информацию о самолетах, танках, вооружении. А вот им советские КВ, ИС были неприятной неожиданностью.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2011 — 14:50
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Волк пишет:

Не забывайте про сильную разведывательную сеть в стане немцев. Все равно не дали бы. Уже в 39-40 гг наши имели информацию о самолетах, танках, вооружении. А вот им советские КВ, ИС были неприятной неожиданностью.

"Красная капелла" была разгромлена Гестапо в 1942 г.
Сведения о немецкой технике в 39-40 гг. поступали не от разведки, а от самих немцев, которые разрешали советским делегациям осматривать любые образцы, и закупать любые экземпляры.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 2 сентября 2011 — 15:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6149
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 oleg_k111 пишет:
"Красная капелла" была разгромлена Гестапо в 1942 г.

А разве только "Красная капелла" шпионила? Агенты СССР были большой проблемой для немцев, да и для союзников, и после 42 года. Разведчики Иван Агаянц, Шандор Радо и многие другие немало крови им попортили.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
 
email

 Top
oleg_k111 Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2011 — 15:33
Post Id


майор





Сообщений всего: 1455
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Волк пишет:

А разве только "Красная капелла" шпионила? Агенты СССР были большой проблемой для немцев, да и для союзников, и после 42 года. Разведчики Иван Агаянц, Шандор Радо и многие другие немало крови им попортили.

Вы начали говорить о сведениях про немецкую технику, а сейчас говорите о советской разведке вообще. Это другой вопрос.
 
email

 Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 3 сентября 2011 — 15:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6149
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 26




 oleg_k111 пишет:
Вы начали говорить о сведениях про немецкую технику, а сейчас говорите о советской разведке вообще. Это другой вопрос.

Так эта самая разведка и не дала бы применить ЯО.
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!


 
email

 Top

Страниц (3): [1] 2 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: DDay, cоюзники, Омаха, высадка
« Альтернативная История »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
почему пал рим, характеристики су 37


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история