Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Крейсер  Аврора в доке
Крейсер Аврора в доке

Загрузил egor
(27-02-2015 15:20:13)
Солдат задумался в окопе.
Солдат задумался в окопе.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-03-2015 20:51:38)
Звено   истребителей  в плотном строю
Звено истребителей в плотном строю

Загрузил egor
(08-04-2015 00:40:29)
Немецкая САУ StuG III  в реке.
Немецкая САУ StuG III в реке.

Загрузил foma
(29-08-2015 19:16:06)


 Страниц (9): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 »   
> 76-мм орудие
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 мая 2012 — 14:34
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Цезарь пишет:
Грабин пишет, что некоторые его осуждали, некоторые соглашались с ним, но он считает, что поступил правильно.

Я тоже так считаю. Многие тогда, действительно, не думали про себя, а думали про Родину и про людей. И это не пропогандистские лозунги - это правда жизни. Тем не менее, он заслужил все почести и это должно быть как то, по особенному, отмечено.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 6 августа 2013 — 01:04
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 493
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 Alexis пишет:
Данное орудие, разработанное под непосредственным руководством В. Г. Грабина в 1940 году, являлось на момент начала серийного производства самой мощной противотанковой пушкой в мире — настолько мощной, что в 1941 году орудие не имело достойных целей, что и привело к снятию её с производства в пользу более дешёвых и технологичных пушек.


Я искренне не могу понять постоянного повторения этой цитаты.
Ведь очевидно, что более дешёвые и технологичные пушки явно не справляются с поставленной задачей. И мы отступаем полгода в 41м, а потом еще полгода в 42м. А имея на вооружении такую мощную противотанковую пушку можно было бы громить немецкие, слабо вооруженные, танки на большой дистанции. И наконец то остановить немецкое наступление.

На самом деле в стране просто не было хорошей технологии производства таких длинных стволов. А приведенное высказывание просто попытка скрыть нашу технологическую отсталость.

(Отредактировано автором: 6 августа 2013 — 01:07)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 6 августа 2013 — 01:16
Ответить Цитировать Post Id


генерал-полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 59201
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 101




 Связист пишет:
Я искренне не могу понять постоянного повторения этой цитаты.
Это заметно из Вашего дальнейшего текста. Советую почитать литературу про артиллерию.
 Связист пишет:
На самом деле в стране просто не было хорошей технологии производства таких длинных стволов. А приведенное высказывание просто попытка скрыть нашу технологическую отсталость.
Это лично Ваше мнение, которое не соответствует действительности.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Связист Пользователь
Отправлено: 15 августа 2013 — 23:37
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 493
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 Alexis пишет:
Это заметно из Вашего дальнейшего текста. Советую почитать литературу про артиллерию.


В том то и дело, Что чем больше читаю, тем больше убеждаюсь в своей правоте.

Вот если бы Вы написали про проблемы выпуска 57 мм снарядов, проблемы их доставки и распределения по редким противотанковым батареям. Высокую стоимость производства, высокий процент брака, низкую живучесть ствола. Необходимость выполнять более важные заказы. Я бы покривился но согласился бы.

А так не верю. Не верю...
Нет...
Не верю.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 00:14
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Даже 45 мм в 41-ом против немецких танков была через чур! (Другое дело что оказалось очень много бракованных перекаленых бронебойных снарядов). Чем больше калибр, тем больше вес самого орудия, а его надо быстро перекатывать на поле боя. 76 мм надо было уже таскать танком на поле боя. Подбитие бронетехники на больших дистанциях предполагает и наличие хорошей просветленной оптики, а ее то в 41-ом был дефицит.
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 07:52
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 493
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




Не через чур а, достаточно. Но только для чехов и Т2. А Трешки и четверки со 150 метров не дальше.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 08:35
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11091
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Связист пишет:
Не через чур а, достаточно. Но только для чехов и Т2. А Трешки и четверки со 150 метров не дальше.
Интересно, а кто тогда уполовинил уже к осени немецкие танковые дивизии?

При этом для выведения танка из строя а вособенности его экипажа не обзательно добиваться сквозного пробития. При попадании снаряда в танк приборы наблюдения, внутреннее навесное оборудование (аппаратура связи, спидометры-манометры и прочее, прочее, прочее) срываются с креплений и превращаются в поражающие элементы. Не зря немцы после столкновения с нашими ПТО срочно обзавелись танковыми шлемами - в Европе пилоточками обходились, а в России срочно пришлось головушку "утеплять".

И это еще не все.

После 1-й Иракской войны амеры из 2А42 (30-мм автоматическая пушка БМП-2) обстреляли свой Абрамс (очередь из 15 БТСов).
Результат:
- двигатель сорван со своего места (слетел со шпилек);
- все приборы наблюдения вырваны из своих гнёзд;
- аппаратура навигации, связи и управления вооружением (огнём) вышла из строя и стала ещё одной разновидностью поражающих элементов;
- из четырёх попаданий в маску – одно пробитие, орудие пробито и выбито из крепежа и механизма вертикальной наводки, заклинено, спаренный пулемёт вырван из постели и валяется в корме башни;
- башня заклинена, на ней не осталось ни одного прибора;
- зенитный пулемёт отброшен на 20м и искорёжен, второй пулемёт отброшен на 50м;
Конечно же – 2А42 – это не пушка времён ВОВ, но и Абрамс не Т-3 и Т-4.

Кстати наши провели аналогичные (только очередь была из 7 БТСов) испытания с Т-80 шедший на полном ходу. Результат аналогичный: башня была заклинена, все приборы и радиостанция вылетели со своих штатных мест, а экипаж вытаскивали в бессознательном состоянии, с разбитыми лицами и различными травмами, вплоть до переломов.
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 11:33
Ответить Цитировать Post Id



майор


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


Артиллерии ПТО РККА в 41-ом явно не хватило( самой обычной 37 - 45 мм), пришлось ренемировать молотов-коктель и ПТО ружья.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 августа 2013 — 12:13
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11394
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 28




 Аз Буков пишет:
Артиллерии ПТО РККА в 41-ом явно не хватило
На 22.06.1941 ПТО хватало, причем с учетом мобилизационного плана и мобрезерва (требовалось всего 15936 (14744 + 1192), в наличии было 14900). Эти данные только по 45 мм орудиям 19К и 53К.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 12:58
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11091
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Аз Буков пишет:
Артиллерии ПТО РККА в 41-ом явно не хватило( самой обычной 37 - 45 мм), пришлось ренемировать молотов-коктель и ПТО ружья.
Её было столько, что производство 45-мм пушек накануне войны было прекращено. Т.е. мобплан был выполнен полностью. И возобновить производство планировали только с целью восполнения потерь.
 
email

 Top
Связист Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 15:28
Ответить Цитировать Post Id


старший лейтенант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 493
Дата рег-ции: 12.09.2012  
Репутация: 3




 Опер пишет:
И это еще не все.


Да. Качество бронетехники заметно упало. Вот когда КВ возвращался из боя имея отметины от почти сотни попаданий немецких ПТО все у них было нормально, и двигатель на месте, и пушка не отваливалась, и экипаж не изрезан в лоскуты тысячами осколков.

Имея 5 шт сорокопяток на каждый немецкий танк мы должны были не ополовинить а уничтожить всю БТТ врага. А командование почему то учит бойцов заготавливать глину/грязь для замазывания смотровых приборов танков.

Кстати, сорокопятку снимали с производства чтобы заменить новой более мощной противотанковой пушкой.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 16 августа 2013 — 15:48
Ответить Цитировать Post Id



полковник


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 11091
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 42




 Связист пишет:
Да. Качество бронетехники заметно упало. Вот когда КВ возвращался из боя имея отметины от почти сотни попаданий немецких ПТО все у них было нормально, и двигатель на месте, и пушка не отваливалась, и экипаж не изрезан в лоскуты тысячами осколков.
Вы так уверено пишите, как будто лично сидели в этом КВ.

Кстати, весил он раза так в три больше чем любой самый тяжелый немецкий танк начального периода войны. Соответственно и кинетическую энергию от попадания снарядов гасил лучше.

При этом известен случай когда сразу несколько Т-34 были расстреляны немецкими 20-мм зенитными пушками: сначала сбиты гусеницы а потом экипажи принуждены к сдаче - немцы лупили очередями по башням, которая при этом просто превращалась в колокол. В итоге танкисты не выдерживали и сдавались.

 Связист пишет:
Имея 5 шт сорокопяток на каждый немецкий танк мы должны были не ополовинить а уничтожить всю БТТ врага.
А что, все эти сорокопятки был на Западном фронте с первого дня войны? Или все-таки они попадали туда постепенно? А возможности немцев по восстановлению своей подбитой техники Вы не учитываете? А то, что они выбивались авиацией, пехотой, бросались нашими из-за отсутствия боеприпасов или поломок техники?

Или такие вопросы как-то Вам в голову не приходили?

Что касается их эффективности против немецких танков, то могу привести пример из 41-го года когда одна батарея (4 орудия) мл. лейтенанта Логвиненко в одном бою сожгла 42 немецких танка.

 Связист пишет:
Кстати, сорокопятку снимали с производства чтобы заменить новой более мощной противотанковой пушкой.
Кстати это заблуждение. Снимали ее потому что был выполнен мобилизационный план а не потому что ее собираплись заменить на более мощную.


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: орудие 76 мм, 76 мм пушка, 76 мм полковая пушка, зис 3, пушка зис 3
« Артиллерия »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
советские асы второй мировой, орден сутулого

> Создание ответа в тему "76-мм орудие"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история