Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Немецкие солдаты под артобстрелом
Немецкие солдаты под артобстрелом

Загрузил egor
(23-12-2014 21:18:17)
Нет вашему апгрейду!
Нет вашему апгрейду!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(09-01-2015 16:45:10)
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста
Подбитый немецкий танк Pz.Kpfw. III и тело погибшего немецкого танкиста

Загрузил STiv
(10-02-2015 19:22:19)
Советский легкий танк Т-26
Советский легкий танк Т-26

Загрузил foma
(28-04-2015 18:42:08)


 Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> 2-ая Советско-финская война ( Летняя война) , Ход б/д, ключевые ошибки обоих сторон, приведшие к войне.
1овждб Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 20:43
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




Давайте сразу договоримся: высказываться близко к теме - все сообщения должны укладываться в военно-политическую тематику отношений СССР-Финляндия в период 38 - 45 гг. Не будем обсуждать достоинства 100% сливочного масла и "Карельские войны" 20-х годов ( это изолированная и сложная тема).
Итак мы имеем войну между СССР и Финляндией в период лета-осени 41-го года.
Желающих прошу высказываться.
PS На ветке " От Талви-соты к Ятке-соте" я довел хронику б/д до 9 июля 1941 г., когда финны вышли к заливу Ристалахти на северо-западном побережье Ладоги.
10.07.41. VI АК ( силами двух пд), под командованием П.Талвела нанес удар на стыке 168, 71 сд 7 А.
13.07.41. Началась эвакуация штабов 7А и 71 сд.
14.07.41. ФА заняла ст. Лоймала ( за которую в Зимнюю войну шли тяжелые бои).
16.07.41. 1 -ая егерьская бригада ( полк. Лагус ) - вышла в р-не Пяткяранта к берегу Ладоги. Перерезаны жд и автотранспортные дороги.
 
email

 Top
> Похожие темы: 2-ая Советско-финская война ( Летняя война)

Невский пятачок - правда и вымысел:
оборона плацдарма, его необходимость, потери обеих сторон

Мемуары деда
записки моего деда-фронтовика о войне

Боевые действия РККА против Финляндии в 1941 г.
Анализ бд с обоих сторон

Доватор Л. М.
Кавалерист. Герой Советского Союза
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 20:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




высказываюсь строго по теме. Елдак им всё равно оторвали.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 20:54
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Григорий Я пишет:
высказываюсь строго по теме. Елдак им всё равно оторвали.

Результаты всех трех СФВ нам известны: в обсуждаемой нами теме про 2-ую СФВ финны отыграли все территориальные потери 1-ой СВФ с "прибытком" и распустили лишних бойцов по домам. Как-то так.
В каком месте оказалась "борьба за безопасность Ленинграда" в период 1-ой СФВ?
Если хотите, в пределах этой темы, можем обсудить сталинскую конструкцию мер безопасности Ленинграда, выстроенную после 1-ой СФВ 39-40 гг.
 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Это что опять за фантазии со "второй СФВ", да ещё и "летнией". Можно в конце то концов нормальной терминологией пользоваться, а не придумками финских псевдоисториков.
Давайте лучше восьмую Русско-Германскую Войну обсудим, периода лета 1943 года.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:07
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




Ну тогда давайте начнём с плана "Барбаросса". Какие задачи стояли перед финскими войсками. И как они их реализовывали.
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:18
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10798
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 1овждб пишет:
в обсуждаемой нами теме про 2-ую СФВ финны отыграли все территориальные потери 1-ой СВФ с "прибытком" и распустили лишних бойцов по домам. Как-то так.
1. В самом названии ветки заложена откровенная ложь, причем не одна а целых три.

Ложь № 1: нападение финнов на СССР в 1941 году было не второй а третьей войной, две из которых непосредственно начали финны, а третью они же и спровоцировали своей неуступчивостью на переговорах.

Ложь № 2: Финны напали на нас в союзе с немцами, поэтому выделять их нападение на СССР в отдельную войну значит идти против исторических фактов, в соответствии с которыми боевые действия Ленинградского и Северного фронтов против финских оккупантов являются частью общей Великой Отечественной войны. При этом сами боевые действия продолжались три года, а не только одно лето 1941 года.

Ложь № 3: никаких ошибок приведших к войне советское руководство не допускало. Финны сознательно сошлись с немцами, отмобилизовали свою армию уже к 19 июня и 22 июня утром напали на пограничные заставы СССР, что и явилось началом войны.

2. Отыграли только потому что основные силы РККА были отвлечены на войну с немцами - союзниками финских нацистов. Что опять же выставляет финских нацистов в роли международных шакалов, способных успешно воевать только тогда, когда против них заведомо слабейший по численности противник.

Что они и демонстрировали неоднократно в ходе всей войны, с успехом нападая на советские госпиталя и проводя политику геноцида против мирного беззащитного русского населения Карелии.
(Добавление)
 1овждб пишет:
В каком месте оказалась "борьба за безопасность Ленинграда" в период 1-ой СФВ?
В таком что не смотря на все попытки взять город или удушить его в тисках блокады финско-немеким нацистам так и не удалось. Соответственно меры пообеспечению безопасности города, предпринятые в 1939-1940 годах, себя оправдали.

(Отредактировано автором: 13 июля 2013 — 21:20)

 
email

 Top
Владимир Базуев Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:44
Post Id



старший сержант





Сообщений всего: 192
Дата рег-ции: 13.07.2013  
Откуда: Удмуртия.
Репутация: 1




УважаемыйОпер
Обзывать и вешать ярлыки???
 Опер пишет:
Что опять же выставляет финских нацистов в роли международных шакалов,

Мы не на политинформации и не мальчики. Хм
И к теме: Финляндия в начале войны вернула свои территории, захваченные сталиным, но дальше активно воевать, несмотря на неоднократные предложения гитлера, отказалась и под разными предлогами тянула время. Подмигивание
-----
У каждого врача есть своё маленькое кладбище. Огорчение
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:48
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
нападение финнов на СССР в 1941 году было не второй а третьей войной,

По Вашей "терминологии" - четвертой или пятой.
 Опер пишет:
а третью они же и спровоцировали своей неуступчивостью на переговорах.

Надо понимать "Зимняя война"?
Разберемся какая-такая неуступчивость стоила войны Финляндии - как не крути: отказ от предоставлении Ханко в аренду ( единственный вопрос по которому существовали принципиальные разногласия).
Что-же не устраивало финнов в Ханко?
Создание военно-морской и сухопутной группировки противника неизвестного назначения в 100 км от столицы. Юридическая невозможность быстро провести решение об аренде через сейм: сначала надо было ратифицировать поправки в конституцию страны об отмене запрета сдачи земель в аренду под военные базы третьих стран.
Существовала "загвоздка" и в плане Койвисто ( Сталин требовал его передачу) - потенциальная возможность "запирания" Выборгского залива в перспективе, но здесь присутствовал один "курьез": Сталин забыл об островах Бъеркского пролива ( ныне острова Березовые), а на них распологались береговые батареи финнов ( контролировали подходы к Выборгскому заливу. Так что здесь складывалась курьезная ситуация: советы контролируют морские подходы к Выборгу, а финны контролируют подходы к Выборгскому заливу от КБФ.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10798
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 40




 Владимир Базуев пишет:
И к теме: Финляндия в начале войны вернула свои территории, захваченные сталиным, но дальше активно воевать, несмотря на неоднократные предложения гитлера, отказалась и под разными предлогами тянула время.
Уважаемый Владимир. Не будем заниматься политинформацией, просто ответьте мне когда оккупированный финнами в 1941 году Петрозаводск был финским городом? И когда оккупированная ими же Карелия была в составе Финляндии?

Прежде чем этаким турманом кидаться в спор, Вы бы для начала поинтересовались чем-либо иным по обсуждаемому вопросу кроме либерастической пропаганды начала 90-х годов.
 
email

 Top
Andrew Vladoff Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:54
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2551
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Репутация: 9




 Владимир Базуев пишет:
И к теме: Финляндия в начале войны вернула свои территории, захваченные сталиным, но дальше активно воевать, несмотря на неоднократные предложения гитлера, отказалась и под разными предлогами тянула время.
???
Это в каком учебнике написано?
-----
Верить в наше время нельзя никому. Порой даже самому себе. Мне можно!
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:55
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 1овждб пишет:
Результаты всех трех СФВ нам известны: в обсуждаемой нами теме про 2-ую СФВ финны отыграли все территориальные потери 1-ой СВФ с "прибытком" и распустили лишних бойцов по домам. Как-то так.
Странно.. Это уже из нового,путинского учебника истории?
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 13 июля 2013 — 21:55
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Опер пишет:
боевые действия Ленинградского и Северного фронтов против финских оккупантов являются частью общей Великой Отечественной войны. При этом сами боевые действия продолжались три года, а не только одно лето 1941 года.

Следует добавить ещё Карельский фронт, ну ладно, а как насчет поговорки: " Не воюют три армии - финская, турецкая и 23-я советская!" ???
А как насчет 44-го? Б/д закончились, а Финляндия из войны не вышла?
(Добавление)
 Опер пишет:
Отыграли только потому что основные силы РККА были отвлечены на войну с немцами - союзниками финских нацистов.

Однако 400 бомбардировщиков КБФ нашлось, чтобы слетать ( несколько раз) на пустые финские аэродромы? "Не лезут на чердак ворошить гнездо диких пчел, когда на крыльце уже разгорается пожар!"


 
email

 Top

Страниц (11): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Можно было избежать
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
тяжелая артиллерия, форум военной литературы


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история