Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Самое сильное оружие!
Самое сильное оружие!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(13-01-2015 18:49:48)

Комментарий: У германских танкистов, кажется, пилотки были? А ведра - это да, секр...
Советская техника в Ираке
Советская техника в Ираке

Загрузил STiv
(29-01-2015 11:54:40)

Комментарий: Это БМД-1 стоявшие на вооружении иракской армии. Трофей американских мор...
Истребитель МиГ-31
Истребитель МиГ-31

Загрузил egor
(05-02-2016 00:12:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Реактивный миномет союзников
Реактивный миномет союзников

Загрузил mischuta69
(26-08-2016 15:29:58)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (16): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец    
> 2-я Советско-финская война (Летняя война) , Продолжение
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 17:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 sas12 пишет:
Просто русскому "братку" не нравится что его мифы развеиваются
не совсем понял.. У нас "братками" называют уголовников.
 
email

 Top
Святич Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 18:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013  
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6

[+]


 1овждб пишет:

Летом 40-го в Хельсинки должна была пройти летняя олимпиада - финны готовились, олимпиады, по понятным причинам ( нападение СССР)., в Хельсинки не было.


Олимпиаду отменили 2 мая 1940г. Дальше объяснять?
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 18:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 sas12 пишет:
С начало вы приперлись по гадить в нашу историю и историю других стран, а сейчас мешаете отмыть ее.

Позвольте, мы на ваши форумы не ходим гадить в вашу никчёмную историю, а вот ваша русофобская братва здесь прописалась пользуясь либерализмом (пофигизмом) администрации.
 sas12 пишет:
Для кого предатели а для кого и герои.

Так знамо дело, проигравшие войну упырки, убивающие своих же граждан ради немецкой эрзац пайки - они у вас герои. Вот и гордитесь в тряпочку и скрежещите зубами от зависти к настоящим героям.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...
Зарегистрироваться!
oleg_b Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 19:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 sas12 пишет:
Для кого предатели а для кого и герои.


Так знамо дело, проигравшие войну [/quote]

Kourveen, давайте на этом остановимся. Вы можете открыть новую тему "мотивы войны","политическая подоплека" , экономическая и т.д..

Если разбирать б.д. армий (нашей и противника) ,то выходит - нам было чему учится. Более того ,очевидно более социальное и гуманное отношение к своим солдатам (народу) у кап. стран ,что сильно разнится с теорией партии того времени.

Вам еще один вопрос . По какой причине мы не стали жить лучше капиталистов после победы над ними ?
(Добавление)
 1овждб пишет:

Линия Маннергейма была "несостоятельной" для агрессивной войны финнов ( емкость линии была в несколько батальонов пехоты - остальных надо было "накапливать" под открытым небом!). В оборонительном плане линия отработала на 200% - срок "жизни" ей Маннергейм отводил в 3 недели максимум, продержалась почти 2 месяца!


Тали Ихантала и Вуосалми. При отсутствии бетона , но при наличии артиллерии и танков + уже 44 год. Те же результаты. + позиции можно менять + бетон в атаку, к/а не поедет. Эффективность бетона проигрывает.

Это к тому что СССР производил танки ,а не ж.б. доты

(Отредактировано автором: 2 августа 2013 — 20:00)

 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 20:12
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 oleg_b пишет:
Kourveen, давайте на этом остановимся. Вы можете открыть новую тему "мотивы войны","политическая подоплека" , экономическая и т.д..

Т.е. позволить здесь и дальше публиковать русофобский бред?
 oleg_b пишет:
Если разбирать б.д. армий (нашей и противника) ,то выходит - нам было чему учится.

Так прочтите анализ данной войны из уст ИВС. Там все недостатки и разобраны. СФК 1939-40 гг дал нам несомненно хороший боевой опыт, но не более, поскольку армия Финляндии не была способной проводить боевые действия согласно современным войнам. Вот её спонсируемую нашими врагами партизанщину в короткий срок уничтожили, пока её союзники промеж собой в Европе "воевали".
 oleg_b пишет:
очевидно более социальное и гуманное отношение к своим солдат ам (народу) у кап. стран ,что сильно разнится с теорией партии того времени.

С чего это очевидно? Когда это у буржуев было гуманное отношение к народу, к которому она относится как к скоту неполноценному?
 oleg_b пишет:
Вам еще один вопрос . По какой причине мы не стали жить лучше капиталистов после победы над ними ?

Как так? После победы над капиталистами в ГВ, народ стал жить лучше. До этого помирали как мухи от голода и болезней. После победы над выкидышем либеральной буржуазии в виде фашизма, пришлось многое восстанавливать, но при этом карточная система была отменена раньше, чем у буржуев.
Ещё момент, Россия, в отличии от заморских империалистов, ведёт войны освободительные, а не колонизаторские, потому жить за счёт покорённых стран и не собиралась.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 20:25
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Kourveen пишет:

Как так? После победы над капиталистами в ГВ, народ стал жить лучше.


Лучше прежнего ? Это не катит.
Почему хуже капиталистов ?

 Kourveen пишет:
поскольку армия Финляндии не была способной проводить боевые действия согласно современным война м.


Согласно условий (своих) , очень даже умела.(отсутствие техники и присутствие географических характеристик местности)

 Kourveen пишет:
Так прочтите анализ данной войны из уст ИВС
.

Соглашусь, что ИВС был не censored .
 Kourveen пишет:
С чего это очевидно? Когда это у буржуев было гуманное отношение к народу


Хотя бы из условий погребения воинов (людей павших за идеи страны).

 Kourveen пишет:
несомненно хороший боевой опыт, но не более,


Конечно. Количество погибших не в счет. Ведь все во благо мирового человечества.
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Т.е. позволить здесь и дальше публиковать русофобский бред?


Вообще то , правила форума устанавливают определенные люди. Если это дозволено , то увы. При этом , банальные оскорбления выглядят не совсем в тему. Есть контр аргументы - выкладывайте. У финнов так же были нерадивые начальники , поднимающие в атаку солдат, прямо в лоб ура (позиций).

(Отредактировано автором: 2 августа 2013 — 20:26)

 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 20:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 oleg_b пишет:
Лучше прежнего ? Это не катит.
Почему хуже капиталистов ?

Что значит "не катит"? Народ перестал дохнуть от голода и болезней, стал культурно развиваться, получать образование и гарантированную работу и право на отдых. Капиталисты вынуждены были копировать у СССP соц.блага в своих странах, дабы умиротворить народ и удержаться у власти.
Кто Вам сказал, что при капитализме народ живёт лучше, чем при социализме? Сравните уровень жизни всех граждан в РФ и в РСФСР. Тогда жили и развивались, сегодня выживаем и падаем в развитии.
 oleg_b пишет:
Согласно условий (своих) , очень даже умела.(отсутствие техники и присутствие географических характеристик местности)

Само собою. Но это не тот боевой опыт современной войны, который получила Германия.
 oleg_b пишет:
Хотя бы из условий погребения воинов (людей павших за идеи страны).

Сегодня, при капитализме, в нашем городе плитами из мемориалов улицы мостят, а в своей же стране воспевают предателей и заморских нацистов. Какой из этого можно сделать вывод?
Сравним может наши штрафные подразделения и "капиталистические"? В наших воинам давалась возможность искупить свои воинские преступления, а в заморских это был билет в один конец.
 oleg_b пишет:
Конечно. Количество погибших не в счет. Ведь все во благо мирового человечества.

Какое ещё мировое человечество, если в данной войне Россия защищала свои интересы, что предотвратило гибель миллионов наших граждан.
 oleg_b пишет:
Вообще то , правила форума устанавливают определенные люди. Если это дозволено , то увы. При этом , банальные оскорбления выглядят не совсем в тему. Есть контр аргументы - выкладывайте.

Потому я и здесь, а не в отдельной теме. Пока русофобы находят здесь приют, я их буду опровергать. Лениво, но надобно.
 oleg_b пишет:
У финнов так же были нерадивые начальники , поднимающие в атаку солдат , прямо в лоб ура (позиций).

Финны в атаки ходили? Вот новость. Они больше в обороне сидели, да устраивали налёты на медсамбаты и тылы.
За атаки "в лоб", нерадивые начальники лишались чинов. Но в ту войну, солдаты, несмотря на предписания и указания, сами предпочитали иногда атаковать в лоб, дабы не пойти под лёд в обходном манёвре.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 21:13
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Kourveen пишет:
Что значит "не катит"? Народ перестал дохнуть от голода и болезней


Цивилизация и прогресс.

 Kourveen пишет:
Народ перестал дохнуть от голода и болезней, стал культурно развиваться, получать образование и гарантированную работу и право на отдых.


А капиталисты стали дохнуть

 Kourveen пишет:
Капиталисты вынуждены были копировать у СССP соц.блага в своих странах, дабы умиротворить народ и удержаться у власти.
?

Доказательства ?

 Kourveen пишет:
Сегодня, при капитализме, в нашем городе плитами из мемориалов улицы мостят, а в своей же стране воспевают предателей и заморских нацистов.


Печально конечно, но до этого при "социализме" , на костях солдат картошку выращивали. При этом очень большая часть погибших за родину считалась и считается пропавшими без вести . То есть даже отдав жизнь во благо родины , родина не позаботилась о погребении , не говоря о выплатах семьям. (в отличии от капиталистов) . И прошу вас поверить мне на слово. За аналогичные деяния в кап. стране люди несли бы ответственность за мощение улиц таким методом.

 Kourveen пишет:
Сегодня, при капитализме


Мы как жили при мудаках, так при них и живем.(называть это можно по разному)

 Kourveen пишет:
Россия защищала свои интересы


Финны так же свои интересы защищали , даже если они были схожими с другими.

 Kourveen пишет:
Потому я и здесь, а не в отдельной теме. Пока русофобы находят здесь приют, я их буду опровергать. Лениво, но надобно.


Высказываний много, сути мало.

 Kourveen пишет:
Финны в атаки ходили? Вот новость. Они больше в обороне сидели, да устраивали налёты на медсамбаты и тылы.


а 41.

Было , все было. Но и наши так же .

 Kourveen пишет:
Но в ту войну, солдат ы, несмотря на предписания и указания, сами предпочитали иногда атаковать в лоб, дабы не пойти под лёд в обходном манёвре.


Идейные есть везде и всегда.
Я такое не могу представить. Я наверное плохой солдат и предатель.
(Добавление)
 Kourveen пишет:
Кто Вам сказал, что при капитализме народ живёт лучше, чем при социализме?


Развитой капитализм = социализм. (не путайте с нашей страной) . У нас сейчас от силы времена 30 г. США.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 21:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 oleg_b пишет:
Цивилизация и прогресс.

Кто мешал дому Романовых за 300 лет создать настолько цивилизованную и прогрессивную модель государства, в котором его граждане не будут дохнуть от голода и болезней? Голод в России только при большевиках прекратился, благодаря индустриализации, кооперации, подъёму образовательного и культурного уровня граждан.
 oleg_b пишет:
А капиталисты стали дохнуть

Капитализм и нищета, рядом стоящие понятия. Капитализм совершенно не заботит благосостояние всех граждан.
 oleg_b пишет:
Доказательства ?

Капиталисты уступили многим требованиям своего пролетариата, боясь революции в своих странах. Относительное равноправие, демократические преобразования, доступная медицина и образование. Всёж у СССP копировалось.
 oleg_b пишет:
Печально конечно, но до этого при "социализме" , на костях солдат картошку выращивали.

До этого, в РИ солдат за людей не считали, ещели что, то бабы новых нарожают. Бабы рожали по десятку детей, выживали единицы.
 oleg_b пишет:
Мы как жили при мудаках, так при них и живем.(называть это можно по разному)

Можно конечно и так сказать, только к мудакам присовокупилось ворьё. Мы ведь сегодня не по закону живём, а по понятиям.
 oleg_b пишет:
Финны так же свои интересы защищали , даже если они были схожими с другими.

Спорно. Финны в первую очередь удовлетворяли интересы США, Англии, Германии относительно России. Сложно назвать пушечное мясо и хворост для поджигания России, защитниками интересов своей страны.
 oleg_b пишет:
Высказываний много, сути мало.

Так это уже далеко не первая тема про Советско-Финляндские войны. Какой смысл в десятый раз приводить факты и документы, если твои оппоненты оперируют только домыслами, да извращёнными выводами по излагаемым фактам. Прочтите все темы, узреете смысл.
 oleg_b пишет:
а 41.

Было , все было. Но и наши так же .

Ну в 41 уже при поддержке германцев побегали в атаки, но не долго. Солдат стало не хватать. Настроение в финской армии стало упадническим.
Наши финнов по концлагерям не содержали и над гражданскими и военнопленными садистки не издевались.
(Добавление)
 oleg_b пишет:
Развитой капитализм = социализм. (не путайте с нашей страной) . У нас сейчас от силы времена 30 г. США .

К сожалению, дела несколько хужее, у нас уже уровень РИ образца 1913 года - кустарная промышленность и полная зависимость от импорта за счёт экспорта ресурсов.
(Добавление)
 oleg_b пишет:
Идейные есть везде и всегда.
Я такое не могу представить. Я наверное плохой солдат и предатель.

Я имел ввиду не идейность, а вполне объяснимое предпочтение умереть от пули, нежели провалиться под лёд зимою.


Отредактировано администратором: egor, 2 августа 2013 — 21:40
 Комментарий администратора :
egor : Парни, хватит флудить не по-теме!

-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 21:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




Что-то я не понял насчёт картошки на костях солдат.. у нас солдаты на картошке гибли? Я не знал..
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 21:49
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Kourveen пишет:
Кто мешал дому Романовых за 300 лет создать настолько цивилизованную и прогрессивную модель государства, в котором его граждане не будут дохнуть от голода и болезней? Голод в России только при большевиках прекратился, благодаря индустриализации, кооперации, подъёму образовательного и культурного уровня граждан.


Я не силен в истории ,но как культура может повлиять на голод ?

В 20х и в америке голод был.

 Kourveen пишет:
благодаря индустриализации, кооперации, подъёму образовательного и культурного уровня граждан.


ваши же слова. То что в эти годы у власти были большевики , на ситуацию не влияло.

 Kourveen пишет:
Капитализм и нищета, рядом стоящие понятия. Капитализм совершенно не заботит благосостояние всех граждан.


Это в условиях Росии . На западе капиталист вынужден думать о трудящихся, так как его доход зависим от труда . У нас от нефти . Меньше ртов - меньше нахлебников. От этого и пляска.

 Kourveen пишет:
Капиталисты уступили многим требованиям своего пролетариата, боясь революции в своих странах


Нормальная социализация .

 Kourveen пишет:
До этого, в РИ солдат за людей не считали, ещели что, то бабы новых нарожают


Что то у Жукова схожее

 Kourveen пишет:
Сложно назвать пушечное мясо и хворост для поджигания России , защитниками интересов своей страны.


Они действовали в своих интересах.

 Kourveen пишет:
Так это уже далеко не первая тема про Советско-Финляндские войны. Какой смысл в десятый раз приводить факты и документы, если твои оппоненты оперируют только домыслами, да извращёнными выводами по излагаемым фактам. Прочтите все темы, узреете смысл


Темой очень интересуюсь, читаю.

 Kourveen пишет:
Ну в 41 уже при поддержке германцев побегали в атаки, но не долго. Солдат стало не хватать. Настроение в финской армии стало упадническим.
Наши финнов по концлагерям не содержали и над гражданскими и военнопленными садистки не издевались.


В семье не без урода.

 Kourveen пишет:
К сожалению, дела несколько хужее, у нас уже уровень РИ образца 1913 года - кустарная промышленность и полная зависимость от импорта за счёт экспорта ресурсов.


))). солидарен.
 
email

 Top
Григорий Я Пользователь
Отправлено: 2 августа 2013 — 21:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19




 oleg_b пишет:
То что в эти годы у власти были большевики , на ситуацию не влияло.
а что влияло?
(Добавление)
 oleg_b пишет:
В семье не без урода
пояснить можно?
(Добавление)
 oleg_b пишет:
Что то у Жукова схожее
Это вы антисоветчиков наслушались.


 
email

 Top

Страниц (16): В начало « 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
исторические военные фильмы, немецкий фильм сталинград


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история